Et si on s’insurgeait ?

12 mars 2007 par mpm59 

Bloquer l’entrée des mairies si LE PEN n’a pas ses 500 voix pour le premier tour ? L’idée est alléchante mais , non.

Rien ne sert de donner aux media ,une fois encore, l’occasion de diaboliser le Front National et celle aussi, de nous faire passer pour des têtes brûlées. Ce serait trop beau pour ces journalistes si bien pensants.                                        Â
Au fait, une parenthèse, savez-vous qu’ils ont des privilèges fiscaux? Ils paient moins que vous et moi. Pourquoi?Parce qu’ils prennent des risques, paraît-il. Pour moi, ils n’en prennent que deux, celui de me lire et celui de rester politiquement corrects. Alors, messieurs les journalistes ! à quand votre entière solidarité avec ceux qui ne peuvent pas payer d’impôts ?

La révolution, on la fait autour de soi au quotidien. En enfermant gentiment nos concitoyens dans leurs contradictions , c’est si facile, avec les idées du Front National . On ne peut rien contre la Vérité. Et, si Le Front National ne gouverne pas pendant ces 5 prochaines années, il le fera dans 5 ans.

Les hommes passent, les idées restent et grandissent, surtout quand elles sont justes.

On ne peut rien contre la vérité et l’intelligence de prévoir. Je suis le Front National depuis vingt ans et j’ai vu l’évolution des courants d’idées.                                      Â

Sachez qu’il y a vingt ans , s’engager au côté du parti était prendre de grands risques. J’en parle en connaissance de cause.

Aujourd’hui, maintenant que les prévisions de J M LE PEN sont bien réelles et effectives, il est bien plus facile de le soutenir. Alors, faisons le intelligemment. Sans violence, sans racisme.

Il y en a d’autres, bien plus sectaires et tribaux que nous, prêts à s’insurger; laissons-les venir. Nous, nous compterons les points.

A bon entendeur, salut !

Commentaires

129 commentaires pour “Et si on s’insurgeait ?”

  1. Cécilia 13 mars 2007 9:51

    monsieur,
    Je vous trouve bien aggressif pour quelqu’un qui ne veut pas passez pour une tête brulée. Vous vous plaignez de votre image negative, mais en meme temps, il est temps de regarder la vérité en face: comment voulez vous ne pas être pris pour des gens rasciste lorque l’on entend vos propos? Croyez vous honnetement que quelqu’un puisse imaginez que vous soyez ouvert d’esprit et tolérant?
    De plus, j’aime pas les frittes

  2. mpm59 13 mars 2007 13:52

    à  Cecilia
    si vous me dites explicitement pour quelle raison mais propos sont racistes, je veux bien repenser ces derniers.
    Je veux bien être acerbe,sarcastique,ironique mais pas agressive, je n’ai jamais frappé qui que ce soit,même pas dans mes rêves.
    Sachez que c’est une forme de racisme que de ne pas aimer les frites car elles sont fortement porteuses de connotations ethniques…

  3. SF 17 mars 2007 5:59

    Bonjour,
    Je suis tout à  fait d’accord avec vous mpm59. De plus, je trouve parfaitement ridicule, la dictature qui s’est mise en place, lors du 2eme tour des presidentielles Chirac / Lepen!
    Interdiction de voter Lepen… Manifestations pour empecher les citoyens de faire leur devoir : d’aller voter pour leur candidat!
    Ces gens se pretendent tolerants… Mouais… Qu’ils le pretendent si ça peut rassurer leur pauvre conscience et
    qu’ils aillent donc faire mumuse avec Royal ou Bové en laissant travailler les autres.

    Faisons en sorte de ne pas ressembler a ce troupeau de dictateurs et preservons notre democratie Francaise, notre droit de vote et notre liberté.

    Cordialement

    Sylvie

  4. F-Haine 17 mars 2007 17:43

    33 ans que vous essayez de gagner une élection présidentielle!!!

    C’est dur de ne jamais passer!!!

    Un conseil pour SF et mpm59: commencez par savoir écrire le français et corriger vos fautes d’orthographe et surtout

    CONTINUEZ A ESPERER….
    L’ESPOIR FAIT VIVRE!

    Le nationalisme antisémite ne passera malheureusement jamais en France!!

  5. mpm59 17 mars 2007 18:07

    F haine, quelle trouvaille !
    30 ANS, péccadille pour toute l’histoire de l’humanité, un détail.Ce n’est pas si dure que cela d’attendre. Mais, il est vrai que les grandes idées mettent toujours du temps à  s’installer. Et, cessez de dire que nous sommes antisémites, qu’en savez-vous? nous n’avons justement jamais été au pouvoir.
    Et, pour les correcteurs de fautes,il y a le site de maà®tre Capello…

  6. F-Haine 18 mars 2007 3:20

    “Durafour crématoire”……..

    Regarde ton mail “peccadille pour toute l’histoire de l’humanité, un détail”….

    Vous êtes tellement fanatique et avez l’esprit tellement conditionné par ses discours que vous en employez les mêmes termes sans vous en rendre compte…

    Ca ne te rappelle rien ta phrase, les camps de concentration, l’holocauste, un détail dans l’histoire…..

    Et après cela vous n’êtes pas antisémite!

    Et puis c’est vrai vous avez raison, vous n’êtes pas xénophobe, ni raciste! Vous êtes simplement pour une francaise anti immigrés ce qui est complètement différent!

    Tu vois quand je lis ton texte, je décèle une personne pas méchante mais avec un esprit très simple, comme tous les sympathisants de ton camp!

    ALLEZ BONNE CHANCE POUR AVRIL MAI 2007

  7. SF 18 mars 2007 4:09

    PTDR je suis pliée de rire en constatant que votre pseudo vous va à  ravir “haine”… Bref, je ne suis pas la pour vous juger, par contre, si vous croyez me vexée en me traitant de raciste ou tous les autres noms d’oiseaux que vous souhaitez évoquer ici, allez y…
    Il faut bien deverser votre haine quelque part et sur le net, c’est tellement anonyme.

    Merci la haine, c’est grace à  des etres comme vous que le FN prend toute sa valeur.

    Excusez moi pour les fautes… soyez donc un peu indulgent (ça peut changer toute une personne d’etre indulgente et tolerante… essayez, vous ne risquez rien…)

    Cordialement

  8. F-Haine 18 mars 2007 5:30

    F-Haine caractérise votre manière d’être envers les étrangers qui savent pourtant s’intégrer dans mon pays, qui travaillent et cotisent et non manière d’être.

    Soyez réaliste, le FN ne représente aucune valeur de tolérance ou d’indulgence. Il y a bien des étrangers ou des français d’origine étrangère (j’en suis un: français d’origine italienne) qui ne profitent pas du système et qui apporte de la croissance et du positif à  mon pays.

    Ouvrez donc les yeux!

  9. RRR 18 mars 2007 6:04

    Je suis conscient que tous les grands partis politique qui ont arrosé bon nombre d’adhérents au détriment du citoyen lambda,ont baucoup plus de facilité à  imposer leur volonté et étouffer les minorités.Mais ceci n’est qu’une guerre pour le pouvoir entre partis,or les elections présidentielle en France concerne l’avenir de tous les citoyens Français,et non pas le moyen le plus sur et le plus rapide de se remplir les poches sans être taxé de MAFIA.
    Pensez à  vos enfants et essayez d’imaginer la France des banlieues dans une quinzaine d’années

  10. F-Haine 18 mars 2007 6:55

    Je ne comprends pas ce que signifie “Pensez à  vos enfants et essayez dimaginer la France des banlieues dans une quinzaine dannées “?

    Puis je vous demander de préciser le fond de votre pensée, en étant le plus clair possible?

  11. SF 18 mars 2007 7:36

    “F Haine”, vous voulez caracteriser ma maniere d’etre envers les etrangers et tout ça sans me connaitre.

    Alors je ne vous dis pas bravo car vous avez tort sur toute la ligne.

    Les etrangers dont vous parlez sont les bienvenus dans mon pays.
    Mon mari en fait parti (Belge d’origine Italienne) et je ne vois toujours pas en quoi le fait de voter FN change quelque chose dans ma façon de voir les etrangers.

    Je vote FN pour que les gens de toutes races aient une reelle peur de la police et gendarmerie, qui sont la base de la securité de mon pays, pour qu’il y est une vraie justice qui condamne les gens qui empechent les autres de vivre, de sortir librement le soir (sans avoir peur d’etre agresser et sans l’etre surtout!), pour que les femmes qui travaillent chez elles à  eduquer leurs enfants aient un salaire, pour que les satyres restent en prison à  vie (et pas une 20aine d’années). Si un autre parti avait eu ses idées la, je ne voterais peut etre pas pour le FN.

    Le probleme est que les gens de tous les partis (sauf peut etre les ecologistes qui defendent une autre cause et les communistes qui defendent eux aussi autre chose) ont maintenant pris les idees de LePen. Je ne veux pas voter pour des pales copies…

    Je vote FN pour que mes enfants puissent vivrent en paix, sans aller se battre dans des pays etrangers, faire des guerres qui ne concernent pas mon pays, ainsi que leurs enfants et petits enfants.

    Croyez vous serieusement qu’avec cette justice actuelle, nos enfants puissent esperer un avenir florissant…

    Bien sur que le FN fait peur, bien sur que ces changements effraient… comme tout ce que est nouveau. Mais je pense que si LePen etait au pouvoir, ce n’est pas lui qui serait à  craindre, mais les gens qui sont contre lui, qui manifesteraient en faisant de la casse : demandez à  n’importe quel voyoux s’il a envie de voter Lepen… Il aurait trop peur d’avoir ce qu’il merite.

    Cordialement

    ps : pourquoi vous ne votez pas LePen? (vous n’etes pas obligé de repondre, bien entendu)

  12. mpm59 18 mars 2007 8:03

    à  f haine, pseudo de circonstance? je présume
    d’abord ,cessez de prendre les sympathisants du FN pour des cons des simplets des hasbeen
    ensuite, je suis d’origine étrangère et ne peux ,de ce fait, être contre les étrangers aimant la France et ne la considérant pas comme une vache à  lait
    de plus, si vous trouvez que tout va pour le mieux dans les banlieues,c’est à  vous d’ouvrir les yeux!
    enfin, notre objectif est de faire du neuf ,du vrai.Le Front National n’ayant jamais été au pouvoir, personne ne peut,de ce fait, lui reprocher le marasme économique et humain dans lequel elle se trouve actuellement.Notre objectif n’est pas de ressasser les problèmatiques liées à  la seconde guerre mondiale, histoire de noyer le poisson…

  13. F-Haine 18 mars 2007 8:05

    “Les etrangers dont vous parlez sont les bienvenus dans mon pays”, dites vous bien qu’il n’y aura pas de distinction entre les étrangers. Les étrangers d’une manière générale se verront privés de toute aide, de toute intégration, de tout privilège et n’auront d’autres choix que de partir…pour pouvoir vivre.

    Si vous n’avez pas encore compris cela, c’est que vous n’êtes pas encore bien consciente des orientations du parti pour lequel vous votez ou allez voter.

    A présent je suis d’accord avec vous, la justice française est trop laxiste. Mais voter l’extremisme c’est renforcer les peines des plus petits délits aux plus lourds. Seriez-vous d’accord de voir enfermer vos enfants en prison pour un petit délit, pour une petite faute? A moins que vous considériez que vos enfants, bénéficiant d’une bonne éducation, soient irréprochables…je suis moi même père de famille et même si je me tue chaque jour à  éduquer mes enfants du mieux que je peux et à  leur donner de belles valeurs, je ne suis pas sà»r qu’ils ne soient pas capables d’aller commettre un délit même minime.

    Pourquoi je ne vote pas Le Pen? Je vais vous répondre, c’est très simple. Moi je suis né en France mais pour être né en France, il a fallu que mes grands parents italiens après avoir combattu contre l’Allemagne nazie et l’Italie fasciste durant la seconde guerre mondiale soient acceptés par la France car en Italie, il n’y avait plus rien pour vivre. Ils sont donc arrivés en France durant la vague d’immigration post 1945 et ont appris le français, ont travaillé, ont côtisé, ont respecté les lois du pays et se sont intégrés.

    Voter pour un parti qui privilégie les français aux étrangers à  tous les niveaux serait une insulte en leur mémoire.

  14. SF 18 mars 2007 8:39

    “F haine”, c’est gentil à  vous d’avoir repondu a mon post scriptum.

    Vos raisons de ne pas voter LePen sont, pour moi, assez bizarres mais je les respecte et les comprends, du moment ou vous craignez que le FN vous rapatrie dans le pays de vos parents…

    Ce n’est pas vous ou mon mari qui seraient ramenés à  la frontiere du pays, si cela devait arriver, mais les etrangers qui commettent des crimes, des larçins… meme petits larçins. Ceux qui coutent de l’argent à  la France aussi.

    Vous avez, dans votre post, parlé d’enfants. J’ai deux garçons de 19 et 15 ans. Si ils avaient commis une chose repréhensible, ils auraient merité d’aller en prison, comme tout le monde.

    J’essaie de leur inculquer une education simple, attachée aux valeurs de la famille et du pays, la sincerité, l’amour de son prochain…

    Ils ne sont pas irreprochables et le savent aussi. Je vous répète donc, que si un des deux braque une banque ou fait n’importe quelle autre betise, il ira faire un tour en prison, meme pour une petite faute, car cette petite faute serait certainement tres difficile à  supporter pour la victime.

    Quant à  vous… vous etes Francais, comme tous les gens qui sont nés en France, qui sont reconnus Francais.

    Bon dimanche… puis tant pis si ne ne sommes pas d’accord sur le parti politique, ça ne nous aura pas empecher de discuter sans animosité.

  15. mpm59 18 mars 2007 8:47

    c’est bien ce que je pensais, vous ressassez d’anciens problèmes historiques tout en étant persuadé qu’il faut aller de l’avant.Je pense que notre histoire est autre chose qu’un éternel recommencement. A moins vraiment que certains obstinés revotent toujours les mêmes ,histoire de refaire les mêmes erreurs;
    Je suis persuadée aussi que les étrangers bien intégrés n’auront rien à  craindre. J M LE PEN souhaite le bien de tous ceux qui participent ou souhaitent participer positivement au développement du pays
    Les étrangers dont vous parlez sont intégrés ,( il faut éviter les amalgames)et aiment leur pays d’adoption,on n’en parle pas car ils sont comme vous et moi.
    Désolée mais vous restez caricatural.Les plus petits délits seront punis en conséquence ,ni plus ni moins.Nous sommes au XXI ème siècle et ceux qui vont voter FRONT NATIONAL le savent autant que vous.
    Et puis,bon, il y d’autres sujets en politique auxquels JM LE PEN souhaiterait apporter des solutions sans démagogie
    ni outrecuidance, et, c’est cela que j’aime .

  16. RRR 18 mars 2007 10:45

    “f-haine” Moi je suis un peu plus agé et, j’aspire au calme et à  une vie paisible “la liberté de chacun s’arrete ou commence celle des autres”
    Les étrangers des banlieues dont parle Le Pen sont une minorité qui sément le trouble en permanence (leur passion favorite)et engorgent nos prisons,provoquent la police,caillassent les pompiers,brulent les voitures etc.etc..
    J’en ai mare de voir ces gens si peu reconnaissant des avantages dont ils profitent (école,soins,etc..)en crachant dans la soupe.
    Sont ils manipulés,endoctrinés ?
    S’ils se mettaient au diapason, peut-être les jugerions nous différemment.

  17. RRR 18 mars 2007 11:15

    F-haine Vos grands parents ont combatu l’Allemagne nazie et l’Italie fasciste.Est-ce la raison pour laquelle vous vous autorisez à  imposer vos opignons en France, de quel droit SVP
    par rapport à  ceux qui ont fait 1870, 14/18, 39/45,etc..
    Vous avez emigré en 1945(à  la fin de la guerre) et vous vous êtes “intégré”,c’est bien mais ne demandez pas une couronne de laurier pour cela, ceux qui la mérite y ont laissé leur vie.

  18. utopia 18 mars 2007 13:34

    Bon, moi j’ai été cambriolée 5 fois,insultée, assiégée, taguée,voiture saccagée, agressée, j’ai appelé plusieurs fois au secours, la police n’est pas venue car occupée par des choses plus graves que les miennes.
    Alors pourquoi ne descendons nous pas tous dans la rue pour que les maghrebins soient heureux au maghreh, pour que les africains soient heureux en afrique, etc… pour que chaque peuple vive heureux dans leur pays avec leurs us et coutumes,
    C’est à  cela qu’il faut tendre pour que tous les chefs d’état du monde s’occupent de rendre heureux les citoyens dans leur pays car ce n’est pas possible d’accueillir la terre entière en france.

    Alors moi j’ai fui ma banlieue natale et ai laissé mes parents qui reposent dans le cimetière de ma banlieue pour aller vivre très loin dans un coin perdu pour éviter tout ce surpeuplement.

    J’ai vu mes 2 agresseurs, ils étaient de type maghrebin, m’ont pris ma pochette contenant mon tout argent, carte d’identité, carte bleue.

    Pourquoi ont-ils fait cela ? avaient-ils faim ? ou autres motifs ?

    Que peut faire la gauche, la droite, où allons nous les loger ces pauvres immigrés, on est déjà  les uns sur les autres alors que leurs pays sont si vastes ?

  19. F-Haine 18 mars 2007 14:56

    RRR et Utopia: il n’y a pas QUE des maghrébins qui font des conneries en France.

    RRR: de quel droit je m’autorise à  imposer mes opinions en France: parce que moi figurez-vous je suis né en France, Monsieur, donc je m’autorise effectivement à  donner mes opinions.

    Pour votre commentaire sur la “couronne de laurier”, toutes celles et ceux qui se sont battus pour la liberté et qui ont combattus des idées extremistes, si vous voyez où je veux en venir, morts ou vivants, ils la méritent tous

  20. RRR 18 mars 2007 15:04

    A utopia Quand la police n’est plus capable de faire régner l’ordre “si ce n’est aux abords de l’Elysée et de Matignon”
    cela est trés grave, car les gens lassés de subir se sentiront investi d’une mission :RETABLIR L’ORDRE, et cela risque de faire mal, trés mal.
    Avant d’en arriver à  une situation extrême, exigeons de nos gouvernants de faire leur travail au lieu de promesses électorales utopiques, maintes et maintes fois annoncées.
    Maintenant, tous ont les solutions à  tous les probèmes. Mais quand on a des responsabilités politiques et qu’on aime son pays on n’attend pas une échéance électorale pour les proposer.On les applique.

  21. RRR 18 mars 2007 16:30

    f-haine vous avez une chance inouie d’être né en France,cela ne vous confère pas le droit de nous “imposer” vos points de vues.
    Voyagez dans d’autres pays vous verrez avec stupéfaction que les racites(comme vous dites) sont partout “six millard trois cent millions ” environ.
    Citez moi un seul pays où l’on favorise les étrangers au détriment des nationaux. Essayez de commettre une cinquantaine de délits dans un autre pays, vous verrez le résultat. Nous assumons les notres,soit, mais que viennent s’y mêler tous les délinquants refoulés de leur pays, tous ceux que le patronat fait venir en France pour maintenir un coùt de main d’oeuvre au ras des paquerettes, trés peu pour moi.

  22. SF 19 mars 2007 3:50

    à  “RRR” et “Utopia”
    SVP, arretez d’agir à  la façon des autres camps - en tapant sur le point sensible, en visant la pécadille, le detail etc…-.
    ” F Haine” a parlé de sa vie (naissance etc..) car je lui ai demandé pourquoi il ne votait pas LePen (lors d’une discussion).
    C’est donc une explication (que d’autres ne ce seraient meme pas donné la peine d’ecrire à  une personne votant FN) et j’estime que vous et moi ne devons pas suivre l’exemple des autres partis, qui se servent de quelques bribes de mots, pour “casser” une personne. LePen en a assez fait les frais.
    Il ne s’est ni venté d’etre né en France ni a voulu imposer quoique ce soit.
    Je tenais à  le preciser. Merci de votre compréhension.

    “Utopia” : je partage votre opinion sur le fait que les gens, quels qu’ils sont, sont plus heureux chez eux et chaque homme politique devrait faire attention à  sa population, afin de la garder.

    “RRR”: d’accord aussi avec vous sur le fait que les gens risquent d’en avoir assez de cette violence, de ces vols et risquent de vouloir retablir eux memes la justice. Il est donc urgent que tous les hommes, femmes, enfants craignent reellement la justice et que les punitions soient appliquées.

    “FHaine”: il est vrai qu’il n’y a pas que les Maghrebins qui volent etc… mais reconnaissez tout de meme que le poucentage de voyoux est plus elevé que celui des Francais. Ceci est inadmissible et meme dans nos petits villages bien Francais: nos adolescents qui vont faire un tour au petit bal, se font “chercher la bagarre” (pour employer leurs mots) par les arabes des villages voisins ou les gitans d’une petite ville voisine. Voila… ce n’est pas etre raciste que de vous raconter ceci et je vous assure que le soir, je tremble quand mon petit de 15 ans est de sortie. Je languis minuit pour le savoir de retour (sachant que les autres personnes arrivent apres le bal, à  1h). Je pense que ces arabes là , ne nous manquerait pas s’ils retournaient dans leur pays d’origine et s’ils sont tres deçus, tres malheureux de voir leur cher pays, tant venté precedemment, les considere comme des etrangers, ils regretteront le confort Francais. Nous ne sommes pas obligés de subir leur haine et leur fanatisme. Croyez bien que la generation qui arrive, celle des jeunes de 15/18 ans sera la cata! Plus raciste que ces gamins: on ne peut pas. Meme Hitler, a coté d’eux, c’est Colargol. Ouvrez les yeux, regardez autour de vous…

    Cordialement

  23. françaisedesouche 19 mars 2007 15:33

    les jeunes de banlieues dont vous parler sont autant français que vous!
    où voulez vous les renvoyer puisque leur pays est la France!!!!!!!!!!!!!
    arrêtez de vouloir envoyer la police, ce sont des éducateurs qu’il faut!
    pas de répression mais l’éducation.
    la haine engendre la haine.

  24. mpm59 19 mars 2007 16:10

    les jeunes de banlieues sont aussi français que nous OK alors ,pourquoi se comportent-ils autrement? Pourquoi n’ont-ils qu’un mot à  la bouche LA HAINE du sale bourge de français ?
    Ils n’est pas question de les renvoyer non, mais il est question de leur offrir des formations pour qu’ils puissent travailler comme tout bon Français;Par contre ,s’ils souhaitent avoir le salaire de zizou en dèbut de carrière, c’est rapé, ils devront continuer à  avoir la HAINE et nous…
    L’éducation, c’est devenu une plaisanterie dans les banlieues,
    Nombreux éducateurs s’y sont cassés les dents. Cela fait 2 septennats et 2 quinquennats qu’on leur propose sports de toutes sortes, vacances de toutes sortes ,soutien de toutes sortes, et tout cela pour un résultat dérisoire.Que de sueurs et d’argent distribués pour rien !
    Il y a d’autres petits Français dont les parents travaillent et qui souhaiteraient pourtant avoir ces mêmes prestations que l’on propose aux jeunes des banlieues
    Pour moi, maintenant, les vraies victimes sont
    les travailleurs dont le salaire frole le salaire minimun et ceux qui ont perdu leur dignité en perdant leur travail .

  25. RRR 19 mars 2007 16:53

    “SF”: Personne n’a demandé à  F-HAINE de préciser ses origines (de plus on s’en fiche,si on devait remonter aux origines de chacun où irions-nous) Ce qui est dérangeant dans ses propos c’est de voir la Haine affichée envers la politique de préférence nationale et le protectionisme pronée par JMLP alors que cela lui parait normal ailleur! Ne se sens t’il pas Français à  part entiére?

    “Françaisdesouche” : Je peux vous citer bon nombre de banlieue où la police n’a pas accés sous peine de recevoir un réfrigerateur sur la tête, je n’ai pas l’intention de léser mes propres enfants pour fournir des éducateurs, des terrains de sport et autre…(la liste serait trop longue) réclamés sous forme de chantage par des gens qui ne veulent pas du tout s’intégrer et que nos dirigeants veulent intégrer de force. Désolé de ne pas partager vos opignons.

  26. F-Haine 19 mars 2007 17:24

    à  RRR: j’aime beaucoup vos commentaires “-haine vous avez une chance inouie dêtre né en France,cela ne vous confère pas le droit de nous “imposer” vos points de vues.”

    Pourquoi ai-je une chance inouie d’être né en France? Imaginez vous que la France soit le pays le plus parfait au monde?

    “Voyagez dans dautres pays vous verrez avec stupéfaction que les racites(comme vous dites) sont partout “six millard trois cent millions ” environ.”

    J’ai voyagé, vécu, étudié et travaillé dans tous les pays limitrophes à  la France et effectivement il y en a autant qu’ici.

    “Nous assumons les notres,soit, mais que viennent sy mêler tous les délinquants refoulés de leur pays, tous ceux que le patronat fait venir en France pour maintenir un coùt de main doeuvre au ras des paquerettes, trés peu pour moi.”

    Enlevez tous les balayeurs, les eboueurs, les gens qui mettent les mains dans la merde et là  vous serez tranquilles, vous serez entre français.

    “SF: Personne na demandé à  F-HAINE de préciser ses origines (de plus on sen fiche,si on devait remonter aux origines de chacun où irions-nous) Ce qui est dérangeant dans ses propos cest de voir la Haine affichée envers la politique de préférence nationale et le protectionisme pronée par JMLP alors que cela lui parait normal ailleur! Ne se sens til pas Français à  part entiére”

    J’ai précisé mes origines afin de répondre à  sa question, je n’ai pas l’habitude de raconter ma vie sur un blog figurez vous. J’éprouve la même haine envers votre parti que vous envers les autres partis et je n’ai jamais dit que cela me paraissait normal ailleurs!!!

    Vous avez vos opinions, j’ai les miennes. La seule différence qui nous sépare est que vous avez simplement peur de l’étranger. La peur engendre la haine. Pourquoi y a-t-il tant de campagnes françaises (1/4 nord est par exemple) où le vote FN domine alors qu’il n’y a, comme vous dites, aucun “arabe” dans le coin?

    La peur tout simplement…

  27. titouine 20 mars 2007 9:47

    Tout cela me fait un peu sourire dans la mesure où moi même d’origine étrangère (vietnamien) je n’ai jamais ressenti une quelconque haine raciale à  mon égard.
    Mais la question que je me pose depuis longtemps est pourquoi s’en prend t’on toujours aux maghrébins ? il y a en France d’autres communautés dont la mienne, les portugais, les juifs et j’en passe, ma réponse est qu’il n’y a pas de fumée sans feu, je suis né en 1963 et je n’ai jamais connu la France dans un tel état de violence urbaine…mais que s’est il passé depuis toutes ces années ? on va nous dire que les banlieues ont explosées mais moi aussi dans les années 70 je vivais dans les cités où se cotoyaient plusieurs ethnies différentes et cela en toute intelligence.

  28. RRR 20 mars 2007 12:29

    à  F-Haine : Si je n’étais pas bien dans ce pays:je l’aurais quitté (Je compte sur vous pour m’indiquer où se trouve l’EDEN)
    Il doit y avoir belle lurette que vous n’avez pas ouvert vos fenêtres le matin bonne heure pour voir les éboueurs et les balayeurs mettre les mains dans la “merde” REVEILLEZ VOUS! ceux ne sont pas les jeunes d’aujourd’hui qui feraient ça l’idée ne les a même pas effleuré.
    Je n’éprouve aucune Haine envers les autres partis,je constate seulement une gestion catastrophique qui laisse aux
    citoyens une dette de mille deux cents milliard d’euros (les CRDS et CSG etc..ne sont pas prêtes de s’éteindre)
    Quant à  la peur des étrangers : je n’ai pas peur pour moi, je ne risque pas de me faire racketter à  la sortie de l’école ni influencer par des produits illicites.
    Je ne comprend pas votre remarque sur le 1/4 NE! Y aurait-il
    des fractions de France où les gens s’eraient plus intelligent que d’autres ?
    à  bitouine : Beaucoup de peuples se sont intégrés en France sans qu’on leur fasse un pont d’or. Pas tous ont su profiter de chance qui leur était offerte ou alors en ABUSE et c’est là  où ça coince.

  29. mpm59 20 mars 2007 15:46

    Merci RRR pour votre bon sens.

  30. F-Haine 20 mars 2007 16:37

    RRR: si vous n’étiez pas bien dans ce pays, vous l’auriez quitté alors de quoi vous vous plaignez??
    Moi je vis dans le 93 et je vois beaucoup de jeunes non français qui vident les poubelles. On ne doit pas vivre dans les mêmes quartiers à  mon avis…
    Quant au quart nord est de la France, liez les résultats des votes, c’est là  où le FN fait les plus gros chiffres: l’Yonne, l’Aube, l’Alsace, dans des villes et villages où il n’y pas un seul étranger. Il y a donc chez les gens comme vous une réelle peur de l’étranger…

    Quant aux problèmes de dette sociale, de trou de la sécu, de tous les problèmes divers, je suis entièrement d’accord. Là  où je ne suis pas de votre avis, c’est que tous les gens qui en profitent, à  qui va vos impôts et vos cotisations salariales si tant est que vous travailliez encore, ne sont pas que des étrangers…

    Une question qui m’intéresse, vous répondrez si vous voulez: si votre enfant comptait se marier avec un étranger, quelle serait votre réaction?

  31. lepenpresident2007 20 mars 2007 16:46

    de toute facon si un etranger veut s assimiler a la france il faut que le pen soit president.
    et pourquoi ca ces gens la recoivent certe des aides qu on a pas mais 5/100 d entre eux travaillent.
    donc y a un probleme quelque part parce que je pense que la plupart a vraiment envie de travailler mais ne trouve pas.
    ils sont discrimines a mort parce qu ils sont pas francais alors comment ca s arrangera pour eux vu que les autres partis certe continueront leurs aides et feront leur constitution de merde a bruxelles pour qu on se taise et voir le pays couler comme ce fut le cas au kosovo mais ne les assimilieront pas et ne leur donneront pas la nationalite francaise.
    ils vont faire comment pour trouver du travail?
    voila donc quand on dit qu on est raciste c est pas nous qu on est raciste c est cette politique qui l est parce que si on a pas l intention de donner du travail a ces gens la ca sert a quoi de les faire venir de les mettre tres souvent dans des banlieues bien a l ecart de la ville ou les conditions parfois sont drastiques et penibles pour eux?
    ca sert a rien de toute facon si le pen est president a part les clandestins(je pense que meme les autres electeurs d autres partis pour la plupart seront d accord avec moi)qu ils faut renvoyer et faire un contact avec leurs pays pour les aider comme le compte faire le pen aucun francais d origine etrangere ou etranger sera renvoyer de la france a moins d affaires criminelles pour la simple raison qu en leur supprimant les aides ceux qui veulent s assimiler resteront et ceux qui ne le veulent pas partiront d eux memes.
    personne a part les clandestins et des criminels averes ne seront renvoyes volontairement que ce soit bien clair.
    ceux qui respectent auront la nationalite francaise c est normal c est ca le projet de monsieur le pen.
    une fois qu il aura remis l economie dans le droit chemin et que tout le monde sera francais le chomage baissera et la dette baissera les sdf dans la rue baisseront les entreprises ne se delocaliseront plus comme avant c est logique vu qu avec une politique nationaliste c est obliger que ca soit le cas.
    bref voila y a rien a perdre a voter le pen alors n hesitez pas si vous aimez votre pays a le faire.
    vive le front national vive la vie et vive la france.
    LE PEN PRESIDENT

  32. lepenpresident2007 20 mars 2007 16:53

    a marseille et dans les bouches du rhone le pen a ete 1 er en 1995 et en 2002 et il y a beaucoup d etrangers la haut.
    bref ton raisonnement ne tient pas la route.
    quand a se marier a un(e) etranger(e) je vois pas le probleme a condition que ce soit pas un mariage blanc.
    mon cousin est marie a une polonaise et c est vraiment quelqu un qui aime la france mais le pire c est qu on lui donne quand meme pas de travail malgre ses 10 ans de presence dans mon pays.
    et si elle a pas de travail c est pas la faute du FN elle a la double nationalite francaise-polonaise meme race et elle est discriminee quand meme.
    donc voila y a quand meme de la discrimination et le FN n a rien a voir la dedans il faut arreter ce cinema.

  33. F-Haine 20 mars 2007 17:49

    Mon raisonnement ne tient pas la route tandis que le tien est très simpliste et peut être compris et approuvé par n’importe quel imbécile. Y’en a déjà  d’ailleurs 16% mais je suis confiant, il n’y en aura pas plus…

    Le vrai français est assez intelligent pour ne pas se faire endoctriner par des conneries pareilles….la preuve! ;-)

  34. françaisedesouche 21 mars 2007 2:57

    lepenpresident2007, je pense que vous etes bien naif quant aux intentions de le pen envers les “étranger”…

    et puis le pen ne se résume pas à  la question de l’immigration (bien qu’il ne parle que de ça, un peu comme en 2002, à  cette époque ct l’insécurité enfin bref, on dirait qu’il n’a qu’un thème électorale à  chaque fois!!!), le pen c’est aussi le retour au FRANC, l’ANTI-AVORTEMENT, lui qui a soi-disant des amis arabes et bien il n’est pas favorable à  la religion musulmane, il l’a voit comme une MENACE, et j’en passe…

    si le pen est élu (mm pas en rêve!) là  on pourra nous traiter de vieux continent car le pen fera tt pour que la France se renferme sur elle mm

    ce qui m’inquiète aussi fortement concernant ce parti c’est les partisans car la plupart est vraiment xénophobe, a peur de l’autre, a une forte tendance raciste, certains jeunes (que j’ai vu) votant FN arborent la croix gamée sur leur corps et se mettent torse nu dans un lieu publique afin d’afficher leur “conviction” et ont des battes de base ball dans la voiture pour casser de l’arabe.
    ce sont ce que l’on appelle des skin et oui c’est ça aussi l’électorat du front nationale.

    quelle tolérance et ouverture d’esprit…

  35. SF 21 mars 2007 6:55

    “francaisedesouche”, vous confondez les gens du FN et les voyoux qui cassent tout : noir, blanc, gris, jaune en se baladant avec la croix gammée.

    Et ce sont les gens comme vous qui avez laissé le choix a ses jeunes de prendre mon parti politique, tellement vous l’avez sali!

    Quelle idée de confondre cet espece de tordu d’Hitler avec Lepen… Faut aller chercher loin hein!

  36. françaisedesouche 21 mars 2007 8:39

    je ne confonds rien, je constate et relate.
    désolée mais je ne me sens pas responsable des abrutis qui soutiennent votre parti!

    s’ils sont parmis les partisans c’est parce qu’ils se reconnaissent dans ce parti!

  37. RRR 21 mars 2007 8:43

    à  F-HAINE Mais je ne me plains pas, c’est en lisant vos commentaires que mes poils se hérissent.Si vous veniez passer quelques jours dans les Bouches-du-Rhône, je suis persuadé que vous changeriez d’avis. vous verriez de vos yeux une artère célèbre “La Canebiére” de Marcel Pagnol transformée en casbah.
    Aider!aider!aider! on entend plus que ça :il pleut!il faut aider.il neige! il faut aider, il ne neige pas…,il gèle…il fait chaud..il fait froid…etc.(aides-toi et le ciel t’aidera à  dit qquns). cinq millions de chomeurs et des milliers d’emplois manquent de main-d’oeuvre n’y a t-il pas un paradoxe?
    J’ai commencé à  travailler à  15 ans, reçu des centaines de coup-de-pied-au-cul, mis les mains dans la merde (je ne comptais pas “moi” sur les immigés pour cela) et ceci pendant 45 années. aujoud’hui : STOP, j’ai fait ma part.
    Pour répondre à  votre question sur le mariage: je n’aurai rien contre un mariage avec une Suédoise par exemple. Je pense qu’avant de regarder ses intérets et ses désirs il faut voir les choses avec un peu plus de bon sens.Il n’est que de voir les probémes qu’occasionnent pour les enfants la réunion de couple de moeurs differentes.

    pour répondre a “lepenpresident2007″: J’ai moi-même proposé du travail à  de jeunes nord Africains…. je crois bien qu’ils en rient encore.

    Je propose à  “françaisdesouche” de relire plus objectivement le programme du FN .

  38. françaisedesouche 21 mars 2007 11:29

    pas la peine de relire le programme du FN, je le lis à  chaque élection puisqu’il arrive dans ma boite aux lettres et plus je regarde tous les débats politiques à  la TV, donc j’estime savoir de quoi je parle!

    ce que je dis, je ne l’invente pas, cela vient tout droit de ce programme, à  vous de le relire et de me dire si je me trompe lorsque je parle du franc, de l’avortement et de la religion…

    ce programme est digne de bush!

  39. RRR 21 mars 2007 11:34

    Pour corroborer mes propos à  “lepenpresident2007″, je vais lui conter un petite anecdote : Dans un tribunal pour enfants, un jeune d’origine étrangère, aprés avoir été maintes fois jugé, s’était vu au sein même du tribunal attribué une place ‘en or’ il devait avec un fourgon acheté pour l’occasion, servir d’estafette. Quelques jours aprés son embauche :il a mis les voiles “avec le fourgon SVP”. Je crois que la réticence des employeurs au sujet de ces jeunes là , est trés largement justifiée.
    Pour répondre à  l’ensemble des Bloggers anti Le Pen : si vous voyez en JMLP le responsable de vos malheurs, c’est que vous n’avez pas tout suivi dans les cinquantes derniéres années ! Peuchère !personne ne vous le reproche ! Les soixante-huitards eux, ont su faire leur trou, maintenant ils se cramponnent, la seule solution qui vous paraisse efficace est de lever Pierre pour mettre Paul, et vice versa, que vogue la galère… les promesses ne concernant que ceux qui les écoutent, le chant des sirènes est si agréable à  entendre, un milliard de personne environ crèvent de faim dans le monde et parmis eux des Français ‘jeunes et moins jeunes’ occupons nous de ceux-la d’abord

  40. françaisedesouche 21 mars 2007 11:44

    comme si le petit français n’était pas capable de faire la même connerie…
    il doit certainement y avoir un gène spécifique chez les “jeunes d’origine étrangère”, le gène de la délinquance…

    dites moi à  quel endroit j’ai parlé de le pen comme responsable de mes malheurs?
    dites moi même à  quel endroit j’ai employé le mot “malheur”
    parce que là , j’ai beau me relire mais je ne vois pas!

    pourquoi s’occuper d’eux d’abord, non autant essayer de faire le nécéssaire pour tout le monde!

  41. RRR 21 mars 2007 12:45

    à  “Françaisdesouche” qui je crois n’a pas bien compris mes propos, Je répondais à  l’ensemble des bloggers ANTI LE PEN
    et non à  lui personnellement, quant au MILLIARD de personne qui crèvent de faim je lui souhaite sincèrement de pouvoir satisfaire tout le monde. ce n’est pas dans mes moyens.
    Le programme : je ne pense pas que la religion soit le sujet primordial de la campagne électorale (par contre démolir des églises pour construire des mosquées: pas d’accord )
    Je suis plus terre à  terre et m’interesse davantage à  la nourriture terrestre que la nourriture de l’à¢me.
    Le retour au Franc est soumis à  référendum. Les Anglais ont toujours leur monnaie et s’en sortent mieux que nous.
    L’avortement doit être la solution extrême et non banalisé

  42. françaisedesouche 21 mars 2007 13:56

    RRR, j’ai répondu car je fais partie des bloggers!
    ensuite lisez mieux FRANCAISEDESOUCHE et non françaisdesouche.

    je n’ai pas la prétention de pouvoir nourrir tout le monde en revanche je participe , j’aide à  mon niveau!

    je n’ai pas dis que la religion est au centre de la campagne, pour le pen c’est plus centré sur la peur de l’autre (comme d’hab, comme depuis toujours mm).
    lorsque je suis allée sur le site officiel de le pen afin de regarder ce qu’il proposer sur les questions qui m’interressaient il y avait écrit dans la majorité des cas “non communiqué” ou quelque chose comme ça…

  43. F-Haine 21 mars 2007 14:15

    A francaisedesouche: je propose à  tous les partisans du FN qu’on leur donne une à®le, historiquement française de préférence - on ne sait jamais l’étranger peut laisser des traces indélébiles, où les quelques 16% iront vivre. On leur met JMLP président et ainsi tous les problèmes sont résolus. Ils cotisent chacun de façon privée donc plus d’impôt (tel est le souhait de JMLP). Ainsi pour nous, il nous reste la France avec les français non xénophobes et les immigrés et on essaiera de régler les problèmes autrement qu’en haissant l’étranger.

  44. françaisedesouche 21 mars 2007 14:27

    F-Haine, complètement d’accord avec vous!
    en mm temps les laisser se reproduire entres eux je ne sais pas si c’est une bonne chose!
    la consanguinité n’est pas recommandé!!

    ;-)

  45. françaisedesouche 21 mars 2007 14:32

    une jolie petite phrase que je viens d’entendre à  propos de le pen “une ame saine dans un porc sain”

    pas mal non??

  46. SF 21 mars 2007 14:59

    Francaisedesouche dit :”je ne confonds rien, je constate et relate.
    désolée mais je ne me sens pas responsable des abrutis qui soutiennent votre parti!

    sils sont parmis les partisans cest parce quils se reconnaissent dans ce parti!”

    Arretez, je n’en peux plus, tant je ris!!!!!

    Vous nagez dans ce blog, avec les abrutis, tel un poisson dans l’eau!! Bonne nage, bonne peche surtout!

    On doit drolement s’ennuyer dans votre parti pour venir nager en ces lieux malfamés… :-))))))

  47. SF 21 mars 2007 15:14

    C’est bien trouvé ça “Fhaine”!! Nous deporter dans une ile…

    Heureusement que nous n’avons pas un chef d’etat tel que vous, sinon nous irions tout droit vers les camps de concentrations.

    Je me demande qui a les idées antidemocrates ici.

    Cordialement

  48. F-Haine 21 mars 2007 15:28

    d’accord avec vous françaisedesouche, la consanguinité n’a jamais eu de bons résultats.
    Vous savez SF, je ne vous trouve pas désagréable pour parler franchement, je vous trouve même tellement plus tolérante que les autres que je me demande si vous êtes vraiment faite pour voter pour ce parti. A présent, chacun ses idées mais je pense que vous êtes une femme intelligente.

    Vous savez, vous “concentrer” toutes et tous dans une à®le n’a pas pour objectif de vous tuer en masse mais au contraire de vous laisser vivre en paix et surtout de nous laisser vivre en paix avec nos “immigrés”, uniques responsables des vols et violences, agressions et viols, chômage et déclin de la France j’en passe et des meilleurs!

  49. françaisedesouche 21 mars 2007 16:46

    je n’y peux rien si vous vous sentez concerné lorsque j’utilise le mot “abrutis” car si vous reliez mon commentaire je parle des petits nazis avec leurs battes de base ball, mais libre à  vous de vous sentir viser!

    dites moi à  quel moment je cite un quelquonque parti auquel j’appartiens car là  encore j’ai beau me relire je ne vois pas!
    mais allez y éclairez moi…

  50. Chateaufoncel 21 mars 2007 19:24

    Vos critiques, vos insultes, vos anathèmes, vos mensonges, F-Haine, me laissent de marbre. Ils ont tellement servis et depuis si longtemps, quils en sont comme dirait, désactivés…

    Ce qui me gêne, en revanche, cest quand, parlant de la France, vous écrivez « mon » pays…

    Ce pays est celui de tous les Français – le nôtre, donc -, il se trouve que votre part est de lordre du cinquante millionième, dont vous pouvez, dans le cadre du respect des lois, disposer à  votre guise, mais sans avoir aucun droit sur les quarante-neuf millions neuf cent quatre-vingt-dix mille neuf cent quatre-vingt-dix autres cinquante millionièmes.

    Que la piété filiale – prolongement naturel de votre identité italienne – vous induise à  rejeter le Front national, je peux ladmettre, mais que vous entendiez imposer à  cinquante millions de Français votre façon de voir les choses nest pas admissible.

    Dautant moins que descendant dimmigrés, vous devriez comprendre quil y a désormais des problèmes qui nexistaient pas au temps de vos grands-parents. En effet, ils se sont intégrés en douceur et en souplesse, sans quil soit besoin dune politique dintégration.

    Pourtant, ils étaient originaires dun pays contre lequel les Français étaient fondés à  éprouver du ressentiment, après la déclaration de guerre du 10 juin 1940. Que vos grands-parents se soient couverts de gloire dans la résistance antinazie et antifasciste nétait vraisemblablement pas tatoué sur leur front…

    Et malgré le handicap que représentait la nationalité italienne, ils ont été acceptés… Et des dizaines de milliers dautres, dont deux frères de ma femme, qui se sont mariés et ont fait souche, sans aucun problème non plus.

    Si aujourdhui, il faut des politiques ciblées, des budgets, des lois, des contraintes et des interdictions, cest que la question a radicalement changé de nature. Or, comme je peux voir les choses, le Front national est le seul parti politique qui préconise une politique réellement adaptée à  la nouvelle nature de la question.

    Raison pour laquelle, il est assuré de mon vote, en dépit des tombereaux dordures que vous pouvez déverser sur son compte. Vous et les vôtres vous vous contentez de condamner le médecin et de casser le thermomètre, en croyant que les symptômes de la maladie disparaà®tront si on cesse de la diagnostiquer.

    Ce nest pas ce que jappelle une attitude responsable.

  51. RRR 22 mars 2007 5:11

    Je m’excuse mais la politique de mon pays est une chose trop importante pour en débattre avec des gens bouchés à  l’émerie.
    Quant au refoulement des Français sur une ile déserte, ne révez pas trop, sourtout que l’avenir nous donera raison, ou, alors un nouveau 1789 éclatera et des têtes tomberons, on l’a déja fait on sait comment s’y prendre.
    Je vous suggére de lire “le modéle social Français “de Marie Fontanel,Nicolas Grivel, Valérie Saintoyant (Odile Jacob documentation Française) si votre QI vous permet de comprendre, bien entendu.

  52. F-Haine 22 mars 2007 15:57

    RRR, vu l’extrême simplicité des raisonnements de votre virtuel futur président et de la facilité avec laquelle des gens comme vous les acceptent et sont endoctrinés, je ne pense pas que parler de QI soit le meilleur sujet à  débattre.

    L’avenir vous donnera raison mais quel avenir??
    Ca fait 33 ans que le FN existe et vous n’avez pas encore réussi à  faire quoique ce soit. Dites vous bien que le fait d’être passé au second tour le 21 avril 2002 est purement mathématique! Ceci étant du à  la forte abstention, rien de plus!

    Je vais vous faire un aveu: si les 16% que vous êtes décidiez de faire une “révolution” ou une sorte de “mai 68″ encore plus fort, vous auriez 84% de gens qui se feront un plaisir de vous stopper…..mais à  leur façon! Je saurai aussi comment m’y prendre avec des gens comme vous!

    Quant à  votre livre, si j’ai rien d’autre à  faire, j’irai au moins lire de quoi ça parle…

  53. F-Haine 22 mars 2007 16:55

    Chateaufoncel: je crois que vous ne connaissez pas bien la France, nous ne sommes pas 50 millions mais bel et bien plus de 60 millions!
    Ne parlez pas non plus de choses que vous ne connaissez pas: mes grands parents se sont vus refuser l’accès à  la frontière française à  maitnes reprises et n’ont jamais eu de facilité à  s’intégrer parla suite en France. Les problèmes d’intégration entre aujourd’hui et 1945 n’ont pas la même ampleur et la même dimension mais sont exactement les mêmes. Et mes parents ont constamment été insultés et mis à  l’écart par les autres à  l’école, sous prétexte qu’ils étaient des “sales macaronis”. Donc ne dites pas que l’on s’est intégré en souplesse et en facilité.
    Je ne vois pas en quoi la nationalité italienne était à  l’époque un handicap. Le fascisme est certainement né en Italie mais nous avons eu d’illustres personnages en France: pétain, papon, touvier…

    Quant à  votre jolie métaphore du médecin et du thermomètre, j’y vois moi personnellement plutôt qu’un thermomètre une belle seringue avec un antibiotique puissant qui neutralisera à  la fois tous les corps étrangers mais aussi, petit à  petit, tout l’organisme.

    On ne guérit pas un malade avec un traitement radical mais avec un traitement efficace.

  54. SF 22 mars 2007 16:58

    Bonsoir,
    Je ne peux pas vous eclairer sur votre parti “francaisedesouche”, car effectivement,vous n’en parlez pas. je suppose juste que ce n’est pas le FN. Une pointe d’humour ne fait pas de mal…

    “FHaine”, lorsque je parle des immigrés, je parle bien sur de ceux qui ne sont pas desirables en France (et vous le savez). Tous ne sont pas des voleurs heureusement et tous ne vivent pas aux frais de l’etat. Je n’ai vraiment rien contre les gens qui ne derrangent personne et ce, quelque soit leur couleur. D’ailleurs, mon vote pour Lepen est pour la securité, pour le respect des lois et tout ce dont nous avons deja parlé.
    Les autres partis commencent aussi à  ouvrir les yeux (mais je ne voudrais pas me repeter et vous lasser).

    Cordialement
    Mais nous en avons deja parlé…

  55. F-Haine 22 mars 2007 17:08

    alors je vous respecte SF

  56. mpm59 22 mars 2007 18:11

    des commentaires à  donner le tournis
    et si et si …
    je suis d’origine x y z …
    le front national a 20 30 35 ans …
    les im em migrés sont…
    SVP laisser parler la Vérité, elle nous donnera gain de cause
    ce n’est pas avec vos sons de cloches qu’ on entendra les trompettes de la renommée
    à  bon entendeur salut

  57. mpm59 22 mars 2007 18:34

    je remercie chateaufoncel d’avoir expliqué clairement l’erreur de l’amalgame ethnique, trop facilement exploitée chez les media qui ciblaient les simples d’esprit;
    et que les mal embouchés, aussi, vous entendent.

  58. Chateaufoncel 22 mars 2007 18:56

    « je crois que vous ne connaissez pas bien la France, nous ne sommes pas 50 millions mais bel et bien plus de 60 millions! »

    Faux. Il y a, en France, 60 millions dhabitants, dont 50 millions de Français et de citoyens français, les seconds se distinguant des premiers par leur absence dattache et denracinement dans le pays. Le candidat Sarkozy appartient à  cette catégorie, puisque ses patries – les terres de ses « pères », là  où ils reposent depuis des générations – sont la Hongrie et la Thessalonique.

    Cela précisé, il est clair que ces dix millions détrangers accueillis à  titre temporaire, ne sauraient prétendre à  la moindre portion du territoire national.

    « Ne parlez pas non plus de choses que vous ne connaissez pas: mes grands parents se sont vus refuser laccès à  la frontière française à  maintes reprises et nont jamais eu de facilité à  sintégrer parla suite en France. »

    Racontez-nous ça par le détail. Ils passaient dun poste-frontière à  lautre, dans la même journée ? Ils tentaient leurs chances tous les jours à  un poste-frontière différent ? Une fois par semaine ? Par mois ? Ils entraient en clandestins, se faisaient cravater au bout de six mois et expulser, avant de retenter le coup ? Oui, F-Haine, racontez-nous les “maintes reprises” par le menu, je vous en prie… :o)

    « Les problèmes dintégration entre aujourdhui et 1945 nont pas la même ampleur et la même dimension mais sont exactement les mêmes. »

    Faux, encore une fois. A lépoque, il sagissait dintégrer des Indo-Européens, de civilisation judéo-chrétienne, souvent de confession catholique et de langue latine, cest-à -dire des cousins au premier degré, nayant rien à  voir avec linvasion actuelle qui se différencie à  la fois sur le plan culturel, sur le plan civilisationnel, sur le plan ethnique, sur le plan religieux, et, souvent bien sà»r, sur le plan linguistique.

    « Et mes parents ont constamment été insultés et mis à  lécart par les autres à  lécole, sous prétexte quils étaient des “sales macaronis”. Donc ne dites pas que lon sest intégré en souplesse et en facilité. »

    Cétait le prix normal, à  payer pour le coup de poignard porté, le 10 juin 1940, dans le dos dun pays à  genoux

    « Je ne vois pas en quoi la nationalité italienne était à  lépoque un handicap. »

    Ben, tant pis… *mdr*

    « Le fascisme est certainement né en Italie mais nous avons eu dillustres personnages en France: pétain, papon, touvier… »

    Rassurez-vous, vous navez rien à  voir avec ces Français-là  : ils nétaient pas les compatriotes de vos grands-parents, et vos grands-parents nétaient pas leurs compatriotes.

    Vous navez rien à  voir non plus avec Vercingétorix, Charles Martel, le chevalier Bayard, Rabelais, Henri IV, Molière, Louis XV, Surcouf, Berlioz, Caillebotte, Clément Ader, Rodin, et cent mille autres, qui ne vous sont rien. Puisquils sont, profondément, dune vénérable terre de France, à  laquelle vous nadhérez que par de toutes jeunes et tendres radicelles*.

    Que vous arracherez très facilement, si on en juge par la désinvolture avec laquelle vous vous apprétez à  fourguer ce pays, que vous osez dire le votre (?), à  des hordes denvahisseurs affluant des quatre points de la planète, et en particulier de ses régions les plus pauvres…

    Alors permettez-moi, tout de même – bien quen vain, jen suis sà»r - dattirer votre attention sur le fait que tous ceux dont les noms sétalent à  linfini sur cinquante mille monument au morts, jusque dans le plus reculé village de la France profonde, nont pas donné leur vie pour ça, mais pour nous léguer un pays magnifique et un fantastique patrimoine, à  charge pour nous de le remettre intact à  nos enfants !

    « On ne guérit pas un malade avec un traitement radical mais avec un traitement efficace. »

    Lun nempêche pas lautre, comme le démontre lamputation dun membre gangréné.

    * Notez quavoir ses vraies racines dans le seul pays du monde à  avoir donné deux impulsions décisives à  lhistoire de lhumanité, avec lEmpire et la Renaissance, est une ascendance tout à  fait enviable aussi.

    Vous vous rattachez, tout naturellement et très logiquement, à  Cicéron, à  Auguste, à  Boccace, à  Machiavel, à  Dante, à  Léonard de Vinci, à  Michel-Ange, à  Raphaà«l, à  Vivaldi, à  Leopardi, à  Verdi, à  Marconi, et pareillement à  cent mille autres, ce qui est aussi flatteur que gratifiant … Ma femme nen est pas peu fière, et je la comprends…

  59. mpm59 22 mars 2007 19:44

    je viens de vous lire et j’ai grandement apprécié votre commentaire.
    f haine ne pourra, sans nul doute, regretter de s’être intéressé au blog du FN.
    Peut-être comprendra-t-il mieux le présent et envisagera-t-il mieux l’avenir en découvrant son passé tel qu’il a été…

  60. Chateaufoncel 23 mars 2007 6:18

    “je viens de vous lire et jai grandement apprécié votre commentaire.”

    Vous êtes bien aimable.

    “f haine ne pourra, sans nul doute, regretter de sêtre intéressé au blog du FN.”

    N’en croyez rien. Je connais, par coeur, le catéchisme de f-haine - un pseudo qui, à  défaut d’être original, est tout un programme - et je peux vous dire qu’il y a encore de la ressource, de l’insulte au point Godwin, en passant par le procès d’intention, la calomnie et l’affabulation…

    Je vous avoue que je suis, néanmoins, toujours surpris de lire des choses du genre :

    « un esprit très simple, comme tous les sympathisants de ton camp! »

    « très simpliste et peut être compris et approuvé par nimporte quel imbécile. »
    « Le vrai français est assez intelligent pour ne pas se faire endoctriner par des conneries pareilles… »
    « lextrême simplicité des raisonnements de votre virtuel futur président et de la facilité avec laquelle des gens comme vous les acceptent et sont endoctrinés… »

    sous la signature d’une personne – F-Haine, en loccurrence – qui ne sont pas capables de produire de vraies réflexions, bien argumentés et solidement charpentées, contre les thèses que nous défendons…

  61. RRR 23 mars 2007 10:42

    à  “chateaufoncel” Merci pour ses commentaires, aprés tant de papiers c..

    à  “F-Haine” quelques chiffres à  propos de de ses perpétuels 16%. en 2002 Chirac =19,63 Le Pen = 17,08 Jospin =16,04
    Bayrou = 6,90 plus 30% d’absention, blanc et nul sur
    39 791 005 inscrits je ne vois pas comment vous vous prétendez être une majorité écrasante ‘refaite vos comptes’
    Poutant Chirac ayant les médias à  sa botte nous gonfflait tous les soirs avec ses “mes chers compatriotesss, je vaiszzzz…je feraiszzz…” les 82% de votant qui ont cru ces conneries manifestent tous les jours dans la rue leur mécontantement … alors ?

    Pour revenir à  l’Italie, faut-il vous rappeler que ce pays avait déclaré la guerre a la France, que parmis les émigrés Italiens fuyant leur pays pour les US, La France et même ‘les compatissants communistes’ l’URRS, les pauvres..! bon nombre sont arrivé en France, et pas que les meilleurs, la pégre aussi a fuit la guerre.
    De plus vous devez savoir que quand les Fraçais sont rentré de la guerre leur place au travail était occupée par des Italiens pour la plupart. Alors avant de donner des leçons de civisme, on annalyse les faits. Et excusez nous de ne pas avoir déroulé le tapis rouge à  votre arrivée.
    Vous étes içi, intégrés c’est parfait, mais basta.
    Quant à  mon livre : ce n’est pas le mien, ni celui du FN rassurrez vous, mais une documentation Française (attention ce n’est pas une B.D.)

  62. F-Haine 23 mars 2007 10:56

    “Faux. Il y a, en France, 60 millions dhabitants, dont 50 millions de Français et de citoyens français, les seconds se distinguant des premiers par leur absence dattache et denracinement dans le pays. Le candidat Sarkozy appartient à  cette catégorie, puisque ses patries – les terres de ses « pères », là  où ils reposent depuis des générations – sont la Hongrie et la Thessalonique.”

    Je suis français d’origine étrangère tout comme Nicolas Sarkozy et j’adore mon pays ainsi que mon pays d’origine.
    Aucun fait tangible pouvant appuyer cette déclaration totalement absurde, un sentiment purement subjectif!

    “Cela précisé, il est clair que ces dix millions détrangers accueillis à  titre temporaire, ne sauraient prétendre à  la moindre portion du territoire national.”

    Qu’en savez-vous?

    “Racontez-nous ça par le détail. Ils passaient dun poste-frontière à  lautre, dans la même journée ? Ils tentaient leurs chances tous les jours à  un poste-frontière différent ? Une fois par semaine ? Par mois ? Ils entraient en clandestins, se faisaient cravater au bout de six mois et expulser, avant de retenter le coup ? Oui, F-Haine, racontez-nous les “maintes reprises” par le menu, je vous en prie… )”

    quelle importance? je ne vois pas où vous voulez en venir

    “Faux, encore une fois. A lépoque, il sagissait dintégrer des Indo-Européens, de civilisation judéo-chrétienne, souvent de confession catholique et de langue latine, cest-à -dire des cousins au premier degré, nayant rien à  voir avec linvasion actuelle qui se différencie à  la fois sur le plan culturel, sur le plan civilisationnel, sur le plan ethnique, sur le plan religieux, et, souvent bien sà»r, sur le plan linguistique.”

    Vous apprendrez que dans toute science qu’elle soit humaine ou exacte, l’absence de dissymétrie, de différence, de mouvement induit le statisme, l’absence d’évolution et en conséquence la mort: serait-ce le pathétique destin qui attend votre parti? “mdr”

    “Cétait le prix normal, à  payer pour le coup de poignard porté, le 10 juin 1940, dans le dos dun pays à  genoux”

    vous savez à  cette époque, en 1940, des fascistes italiens qui déclarent la guerre à  des fascistes français n’a rien d’un coup de poignard, c’est le cours normal des choses entre des gens du même niveau.

    “Ben, tant pis… *mdr* ”

    Vu cette réponse aussi richement argumentée, je suppose donc que vous non plus! “mdr”

    “Rassurez-vous, vous navez rien à  voir avec ces Français-là  : ils nétaient pas les compatriotes de vos grands-parents, et vos grands-parents nétaient pas leurs compatriotes. ”

    Vous m’en verrez ravi de n’avoir rien à  voir avec des pourritures pareilles que sont PAPON, TOUVIER et PETAIN !!!
    MERCI CHATEAUFONCEL DE CETTE REMARQUE POUR UNE FOIS JUDICIEUSE!!!! :-)
    MERCI DE M’AVOIR RASSURE!!!

    “Vous navez rien à  voir non plus avec Vercingétorix, Charles Martel, le chevalier Bayard, Rabelais, Henri IV, Molière, Louis XV, Surcouf, Berlioz, Caillebotte, Clément Ader, Rodin, et cent mille autres, qui ne vous sont rien. Puisquils sont, profondément, dune vénérable terre de France, à  laquelle vous nadhérez que par de toutes jeunes et tendres radicelles*.”

    C’est très joli comme formule “à  laquelle vous nadhérez que par de toutes jeunes et tendres radicelles” mais tellement inepte!! :-)
    Vous avez un discours qui me fait penser à  votre Guide. Ne m’en veuillez pas mais j’ai vraiment l’impression qu’il y a un véritable endoctrinement des masses.

    “Que vous arracherez très facilement, si on en juge par la désinvolture avec laquelle vous vous apprétez à  fourguer ce pays, que vous osez dire le votre (?), à  des hordes denvahisseurs affluant des quatre points de la planète, et en particulier de ses régions les plus pauvres… ”

    Mais oui :-), c’est le mien, je confirme, je suis né à  Paris. Paris est en France donc…je suis français!

    “Alors permettez-moi, tout de même – bien quen vain, jen suis sà»r - dattirer votre attention sur le fait que tous ceux dont les noms sétalent à  linfini sur cinquante mille monument au morts, jusque dans le plus reculé village de la France profonde, nont pas donné leur vie pour ça, mais pour nous léguer un pays magnifique et un fantastique patrimoine, à  charge pour nous de le remettre intact à  nos enfants !”

    Ils se sont battus pour la liberté et par conséquent contre les ennemis de la liberté, c’est-à -dire contre ceux qui emploient des méthodes extremistes………

    “Lun nempêche pas lautre, comme le démontre lamputation dun membre gangréné.”

    Allez questionner un gangréné s’il est heureux de vivre? Cela m’étonnerait fortement!
    Non je persiste et je signe, il faut neutraliser plutôt le médecin qui lui est vraiment malade, il faut continuer à  se battre pour l’empêcher de vouloir tuer non pas seulement les éléments pathogènes mais aussi le corps humain tout entier. Personnellement j’aime trop la vie!

    “Notez quavoir ses vraies racines dans le seul pays du monde à  avoir donné deux impulsions décisives à  lhistoire de lhumanité, avec lEmpire et la Renaissance, est une ascendance tout à  fait enviable aussi. ”

    Mais je note cette intéressante remarque cher “chateaufoncel”. Notez aussi, ne vous en déplaise, que l’art Italien a énormément apporté à  la culture française, surtout pendant la Renaissance.

    “Vous vous rattachez, tout naturellement et très logiquement, à  Cicéron, à  Auguste, à  Boccace, à  Machiavel, à  Dante, à  Léonard de Vinci, à  Michel-Ange, à  Raphaà«l, à  Vivaldi, à  Leopardi, à  Verdi, à  Marconi, et pareillement à  cent mille autres, ce qui est aussi flatteur que gratifiant … Ma femme nen est pas peu fière, et je la comprends… ”

    Encore un sentiment purement subjectif sans aucune preuve tangible, je ne vois nulle part dans tous mes écrits où j’aurais pu déclarer me rattacher “tout naturellement et très logiquement” à  tous ces personnages que vous citez.
    CITEZ VOS SOURCES ET APPUYEZ VOS DEMONSTRATIONS PAR DES FAITS me disaient tous mes professeurs!!
    Je me rattache à  la grande culture Française, à  Maupassant, à  Balzac, à  Baudelaire comme je me rattache à  l’illustre Mozart, tout comme à  Michelangelo qui a peint la chapelle Sixtine. L’avez vous déjà  visité? Ca se trouve au Vatican, malheureusement en Italie!
    Je me rattache aussi du haut de mes 32 ans à  Charles Trénet, Edith Piaf, Jean Ferrat tout comme à  Pino Danielle, Vasco Rossi et Adriano Celentano.

    “Vous êtes bien aimable.”

    oui vous êtes fort aimable cher mpm59, que ferions nous si vous n’étiez pas là ! :-)

    “f haine ne pourra, sans nul doute, regretter de sêtre intéressé au blog du FN.”

    Mais absolument je n’ai aucun regret de m’y être intéressé car je ne revendique pas la “monoculture” et donc le manque d’ouverture d’esprit. J’aime malgré tout lire des opinions qui sont tellement loin des miennes. Non vraiment aucun regret d’avoir lu vos écrits.

    “Nen croyez rien. Je connais, par coeur, le catéchisme de f-haine - un pseudo qui, à  défaut dêtre original, est tout un programme - et je peux vous dire quil y a encore de la ressource, de linsulte au point Godwin, en passant par le procès dintention, la calomnie et laffabulation…”

    Ah encore une fois, je vois que Chateaufoncel connait tout par coeur! Quel grand homme!

    “Je vous avoue que je suis, néanmoins, toujours surpris de lire des choses du genre :

    « un esprit très simple, comme tous les sympathisants de ton camp! »

    « très simpliste et peut être compris et approuvé par nimporte quel imbécile. »
    « Le vrai français est assez intelligent pour ne pas se faire endoctriner par des conneries pareilles… »
    « lextrême simplicité des raisonnements de votre virtuel futur président et de la facilité avec laquelle des gens comme vous les acceptent et sont endoctrinés… »

    sous la signature dune personne – F-Haine, en loccurrence – qui ne sont pas capables de produire de vraies réflexions, bien argumentés et solidement charpentées, contre les thèses que nous défendons… ”

    :-) Après toutes vos “thèses” autant argumentées que les miennes (avec un manque dérisoire d’objectivité), inspirez ce sentiment qui est tellement loin de votre parti, que l’on appelle l’humilité “mdr”
    Et surtout ne soyez pas “surpris” et de lire mes commentaires et de mon pseudonyme. La “haine” nourrit la xénophobie et la xénophobie, que vous le vouliez ou non, est le sentiment de chacun de vos camarades. Si vous osez nier cette affirmation, ouvrez donc votre dictionnaire “français” quelqu’il soit à  “xénophobie” et donnez moi tous les arguments objectifs pour démentir cette affirmation.

    Une dernière chose: je me rattache également très naturellement à  un grand auteur compositeur interprète juif français car né à  Paris, d’un père juif polonais et d’une mère juive allemande, qui a écrit une merveilleuse chanson en 1985 qui s’appelle:

    JE TE DONNE

  63. F-Haine 23 mars 2007 11:12

    “à  â€œF-Haine” quelques chiffres à  propos de de ses perpétuels 16%. en 2002 Chirac =19,63 Le Pen = 17,08 Jospin =16,04
    Bayrou = 6,90 plus 30% dabsention, blanc et nul sur
    39 791 005 inscrits je ne vois pas comment vous vous prétendez être une majorité écrasante ‘refaite vos comptes”

    Tout d’abord désolé de vous avoir enlevé 1.04%, c’est vrai que c’est énorme!
    D’autre part, je ne vois pas où j’ai dit avoir prétendu être une majorité écrasante. Relisez bien ce que j’ai écrit: j’ai dit que votre leader était passé au deuxième tour en raison d’une forte abstention donc purement mathématiquement.
    Je me rends compte que tous autant que vous êtes, vous interprétez les écrits et n’êtes pas assez objectifs!
    Mais les paroles s’envolent et les écrits restent…

    “Poutant Chirac ayant les médias à  sa botte nous gonfflait tous les soirs avec ses “mes chers compatriotesss, je vaiszzzz…je feraiszzz…” les 82% de votant qui ont cru ces conneries manifestent tous les jours dans la rue leur mécontantement … alors ? ”

    C’était un geste civique de se mobiliser contre l’extremisme. Mais je suis d’accord avec vous que c’est un très mauvais président et qu’ils peuvent tous se donner la main. Moi je suis comme Daniel Balavoine, je suis pour l’humanisme, pour l’amour de mon prochain. Mais je sais bien qu’il n’y a pas de tel parti encore en France et qu’il va bien falloir en choisir un parmi tous!

    “Pour revenir à  lItalie, faut-il vous rappeler que ce pays avait déclaré la guerre a la France, que parmis les émigrés Italiens fuyant leur pays pour les US, La France et même ‘les compatissants communistes lURRS, les pauvres..! bon nombre sont arrivé en France, et pas que les meilleurs, la pégre aussi a fuit la guerre.”

    Pas que les meilleurs, entièrement d’accord avec vous! Aujourd’hui certains français d’origine italienne ou italiens naturalisés vont voter le Pen car ils pensent qu’il y a trop d’étrangers en France. Quelle honte! Je n’appartiens heureusement pas à  cette catégorie!

    “De plus vous devez savoir que quand les Fraçais sont rentré de la guerre leur place au travail était occupée par des Italiens pour la plupart.”

    Bah oui les italiens comme les étrangers aujourd’hui ont fait les métiers que refusent de faire les français!
    D’autres effectivement occupent des places de bons français mais sont tellement meilleurs qu’eux qu’ils apportent une réelle valeur ajoutée au travail. Je le vis tous les jours dans mon entreprise. Cela dit, l’inverse est également vrai, je le reconnais.

    “Alors avant de donner des leçons de civisme, on annalyse les faits.”

    C’est marrant, j’ai dit la même chose maintes fois précédemment au grand homme qu’est Monsieur Chateaufoncel et à  vous mêmes! :-)

    “Et excusez nous de ne pas avoir déroulé le tapis rouge à  votre arrivée. Vous étes içi, intégrés cest parfait, mais basta.”

    Ah bon parce que je ne suis pas là  chez moi??

  64. SF 23 mars 2007 13:57

    Malgré votre culture, vous vous rendez un peu ridicules, à  vous battre ainsi.

    Ces joutes verbales n’ont aucun interet, si ce n’est que chacun a la conviction d’avoir raison.

    Voyez vous : je vote pour Lepen afin qu’il soit en mesure d’être ecouté, d’avoir un droit de parole certain. Je m’en voudrais de ne pas donner “ça” à  ce parti qui est le plus mal perçu de tous et qui, selon ma petite personne, delivrerait la France de l’insécurité.

    De la à  penser qu’il va etre president… il ne faut pas exagerer (vous le pensez tous, sans doute, mais je ne suis pas dans vos tetes): il aura des “points” suplementaires avec la nouvelle generation.
    Ont ils raison? Tort? Ces jeunes la feront la France.

    Avec mes 40 ans, je contribue à  ma façon, a l’évolution d’un pays. Je n’aimerais pas qu’il devienne le deversoir de toutes les populations non desirables.

    Est ce que Lepen ferait mieux que Chirac? Aucune idée. Personne ne peut le savoir et pour terminer, je n’argumente sur rien du tout car je n’ai personne à  convaincre.

    Tout le monde est libre : libre de penser que tel ou tel homme (ou femme) serait un bon parti pour le pays.

    Il y a du bon et du mauvais dans tous les partis. L’insecurité et l’immigration arrivent maintenant en tete partout, c’est un bon debut pour les autres partis : ils ont enfin ouverts les yeux.

    Cordialement

  65. mpm59 23 mars 2007 14:56

    bonjour SF
    Vous n’avez pas tort, ce sont les jeunes qui décideront pour la suite, en espérant qu’ils ne soient pas trop robotisés.
    Là  où je m’interroge ,c’est sur le fait que vous ne soyez pas sà»re de la victoire de JM LE PEN; Il a sincérement ses chances lorsqu’on analyse ceux qui se présentent face à  lui. C’est du vide, du déjà  vu, du plagiat, de la démagogie,du désuet(je pense aux communistes, la révolution industrielle est bien loin),de l’utopie.
    C’est vrai que le FRONT NATIONAL a été vampirisé et qu’il est une réelle victime des media, mais, je me permets d’être surprise de votre vote qui serait ,il me semble, plus de compassion que de conviction.
    Vous avez raison, c’est grà ce au FRONT NATIONAL que les autres partis ont fini par avouer que l’immigration n’étaient pas vraiment une chance pour la France et que trop de social finirait par tuer le social.
    Cordialement

  66. F-Haine 23 mars 2007 15:33

    La démarche de SF est très saine et elle a absolument raison. Elle est très réaliste, il aura certainement des points en plus mais ne sera pas élu et vous le savez.

    Trop de social tue le social d’accord mais l’immigration n’est pas une chance pour la France, absolument pas d’accord avec vous. Je suis totalement contre une immigration massive, une régularisation des sans papiers etc etc.. mais pour une France multiculturelle, le partage des différences est une vraie richesse pour l’Homme. Donc totalement contre le renvoi des immigrés qui se sont intégrés et qui cotisent en France.

    J’ai beaucoup vécu à  l’étranger pour mes études, des stages ainsi que pour y travailler, je sais de quoi je parle.

  67. mpm59 23 mars 2007 16:22

    enfin, f alien, pardon Fhaine ,vous faites partie des nôtres!
    Bienvenu dans notre communauté! vous verrez que le paradis est en France et non ailleurs.On accepte tout le monde ,je dirais même tout le monde de chez tout le monde, je sais de quoi je parle…
    Quelle joie pour la communauté de vous savoir enfin parmi nous!

  68. SF 23 mars 2007 19:06

    “Mpm59″… vous me faites sourire lorsque vous vous adressez à  “FHaine”. :-)
    Humour, humour, quand tu nous tiens… Cela dit, vous avez raison (sans rire) et chacun ici n’a pas le “mal” en lui. Quelques divergences d’opinions, mais au fond, nous voulons tous la meme chose : vivre en paix.

    Quant à  la presidence, mon vote ne sera pas un vote de compassion. Je voterais LePen pour les raisons citées. Cela dit, je ne pense pas qu’il soit president.
    Il y a trop de gens qui voteraient pour “n’importe qui” plutot que donner son vote au FN. Il est probable qu’il arrive au second tour, car beaucoup de personnes en ont assez de vivre dans l’insecurité.
    De là  à  passer, j’en serais tres surprise car la plupart de ces meme personnes ont encore peur de l’image du FN.

    La France n’est pas à  ce point de souffrance pour elire un parti extremiste. Mais il faut que ce parti “pése” dans les suffrages afin de laisser une sorte “d’epee de Damocles” au dessus de la tete des voyoux.

    “FHaine”, ce que vous ecrivez est ce que nous voulons. Les immigrés qui travaillent, qui cotisent, qui vivent tout simplement dans la légalité ne doivent pas etre renvoyés dans leur pays d’origine (d’ailleurs, leurs pays est celui qu’ils ont choisi: la France en l’occurence).
    Quant au social, les Francais comme les immigrés ne doivent pas “profiter” du systeme. Si tout le monde pouvait le comprendre… notre beau pays serait un petit paradis.

    Je vous souhaite, à  tous deux, ainsi qu’a tout le monde une bonne soirée et un bon week end.

    Cordialement.

    Sylvie

  69. Chateaufoncel 23 mars 2007 19:08

    « Je suis français dorigine étrangère tout comme Nicolas Sarkozy et jadore mon pays ainsi que mon pays dorigine. Aucun fait tangible pouvant appuyer cette déclaration totalement absurde, un sentiment purement subjectif! »

    Purement subjectif ? Que non point. A vrai, vous vous installez au sommet de votre ignorance, qui culmine à  des altitudes himalayennes, et vous déversez un torrent dinepties, qui ne fait que souligner vos lacunes…

    On y va ?

    André Siegfried (1875-1959) a été élu à  lAcadémie française, le 12 octobre 1944 et, en 1945, il fut le premier président de la Fondation nationale des Sciences politiques. Cest donc quelquun qui nest soupçonnable ni de collaborationnisme ni de Vichysme (il sera donc inutile de recourir au point Godwin contre lui). Quest-ce quil ne faut pas prendre comme précaution, quand on sadresse à  quelquun de peu instruit…

    En 1950, il a publié un de ses ouvrages majeurs, « Là¢me des peuples ». Le livre commence ainsi :
    « Il y a, dans la psychologie des peuples, un fond de permanence qui se retrouve toujours. Nous sommes encore, par combien de traits, semblables aux Gaulois nos ancêtres, et les caractéristiques que Tacite notait chez les Barbares ou les Juifs de son temps sont encore reconnaissables chez les Allemands, les Israéliens d’aujourd’hui. » - André Siegfried, « L’à¢me des peuples », Ed. Hachette, 1950. »

    Comme vous voudrez certainement savoir en quoi les Français sont « encore, par combien de traits, semblables aux Gaulois (leurs) ancêtres », je vous invite à  lire « Là¢me des peuples ». Il figure forcément dans le catalogue de votre bibliothèque universitaire préférée, pour autant quil nait pas encore été épuré par les nervis du lobby immigrationniste. Ce qui ne tardera peut-être pas, tout ce qui explique lidentité nationale étant abhorré par ces gens…

    Je ne vais pas vous parler plus avant de textes que vous vous ferez, certainement, un devoir de lire pour mieux comprendre lunivers mental de vos compatriotes. Et dautant plus que cet univers mental, nest pas plus le vôtre que celui de Nicolas Sarkozy.

    En revanche, je vous parlerai dun autre auteur, tout aussi français quAndré Siegfried, mais que les zinzintellectuels français haà¯ssent, alors quil jouit dune popularité considérable chez nos cousins du Québec, Gustave Le Bon (1841-1931).

    Cest au point que la plupart de ses ouvrages ont été mis en ligne par luniversité de Chicoutimi – un nom qui me fait rêver, depuis que, pour la première fois, je lai entendu dans une chanson de Charles Trenet, puisque vous en parlez, par ailleurs…

    Excusez la digression… Parmi les ouvrages de Le Bon mis en ligne, vous trouverez « Les lois psychologiques de lévolution des peuples », et vous constaterez quil y a cent ans, il décrivait très précisément des traits caractéristiques du Français (de souche, donc), tels quon lobserve aujourdhui encore, comme lallergie au libéralisme ou lattachement viscéral à  la monarchie, quelle soit royale comme autrefois, ou démocratico-présidentielle, comme aujourdhui…

    « Quen savez-vous ? »

    Et bien, écoutez si six milliards de terriens sont fondés chacun à  revendiquer, leur mètre carré du territoire national, je refuse de marcher… :o)

    « quelle importance? je ne vois pas où vous voulez en venir »

    Comme il y a « maintes reprises », jaimerais connaà®tre le détail des « reprises », leur chronologie et les circonstances de lheureux épilogue, afin de savoir sils ont obtenu leur permis de séjour à  lusure, au bol, au piston, au bluff, au culot ou à  quelque autre chose…

    « Vous apprendrez que dans toute science quelle soit humaine ou exacte, labsence de dissymétrie, de différence, de mouvement induit le statisme, labsence dévolution et en conséquence la mort: serait-ce le pathétique destin qui attend votre parti? “mdr” »

    A mon tour de ne pas voir pas où vous voulez en venir. Il y a des peuples intellectuellement et culturellement proches, qui peuvent cohabiter et dautres peuples, intellectuellement et culturellement éloignés, qui ne pourront jamais cohabiter harmonieusement.

    Cest dautant plus vrai que lhistoire récente nous montre quil y a des peuples, APPAREMMENT, intellectuellement et culturellement proches, qui ne peuvent pas cohabiter non plus, même après y avoir été forcés pendant des dizaines dannées (voir lex-Yougoslavie). Et je n’arrive pas à  voir ce que vos dissymétries, de mouvement et de statisme, viennent faire dans ces épurations ethniques…

    « vous savez à  cette époque, en 1940, des fascistes italiens qui déclarent la guerre à  des fascistes français na rien dun coup de poignard »

    Lhistoire nest pas vraiment votre point fort, semble-t-il… Les Etrusques, les Sabins, les Romains, les Ligures et les Lombards, vous seraient-ils plus familiers ?

    « MERCI DE MAVOIR RASSURE!!! »

    Cétait bien la moindre des choses. Entre gens de bonne compagnie…

    Je voudrais néanmoins vous faire observer quen reniant les Français que sont Pétain, Papon, Touvier, Bousquet et quelques autres, vous démontrez nêtre pas Français.

    Un Français authentique est compatriote de tous les Français, ceux qui lui plaisent comme ceux qui ne lui plaisent pas, compatriote de Laval comme de Thorez, de Brasillach comme de Duras, de Carrel comme de Langevin, de Dassary comme de Renaud, de Borotra comme de Walkowiak…

    Du moment que vous répudiez certains Français, vous ne pouvez plus vous dire DE France, mais dune partie de la France seulement. Vous êtes de la France de Sartre, mais pas de celle de Céline ! De la France du colonel Fabien mais pas de celle de lamiral Darlan ! De la France de Louise Michel mais pas de celle de Mgr Darboy ! Vous êtes de la France de Hanin, mais pas de celle de Ronet ! Vous êtes de la France de Marchais mais pas de celle de Tixier-Vignancour ! Vous êtes de la France de Jean Moulin, mais pas de celle de Bastien-Thiry…

    Cest-à -dire que vous êtes d’une France - qui n’est pas LA France - que vous vous bricolez, dans votre petite tête, à  coups danathèmes et de louanges, de condamnations et de promotions, dexclusions et dabsolutions, dexcommunications et dapplaudissements…

    Une France cul-de-jatte, qui fait, et ce nest pas un hasard, penser à  celle de Sarkozy. Il se réclame des Lumières, de la Révolution, des droits de lhomme, et autres épinaleries, mais il avoue à  Philippe de Villiers :
    « Tu as de la chance, Philippe, toi tu aimes la France, son histoire, ses paysages. Moi, tout cela me laisse froid. Je ne mintéresse quà  lavenir … »

    La logique voudrait que vous votassiez pour lui, vous partagez quelque chose de fondamental : vous êtes tous les deux dailleurs… ça crée des liens, une connivence, une complicité, des affinités, un point commun pareil…

    « Cest très joli comme formule â€œà  laquelle vous nadhérez que par de toutes jeunes et tendres radicelles” mais tellement inepte!! »

    Je vous renvoie à  vos inclinations sélectives et partisanes, et puis une fois encore à  la « psychologie des peuples » et au « fond de permanence », à  André Siegfried et à  Gustave Le Bon, à  Elie Faure (1873-1937) aussi, qui a écrit des choses très pertinentes sur là¢me des peuples, dans « Découverte de larchipel » et d « Autres mondes en vue ». Je vous renvoie, en une formule, à  cet héritage des siècles qui nest pas le vôtre, parce que le vôtre, dhéritage, est ailleurs.

    Vous pouvez multiplier les grimaces et les contorsions, vous ne pourrez pas faire un héritier de François 1er, dun type qui était aux côtés de Maximilien Sforza, en 1515 !!! Ca ne peut pas jouer, et ça ne le pourra jamais.

    Imaginez-vous un Mouloud, un Abdelrafar, une Sadia ou une Huriya déclarer : « Quand nous, les Français, avons stoppé les arabo-musulmans, à  Poitiers. » ?

    Sil vous plaà®t, répondez oui ! Cest dans votre intérêt : faites-nous mourir de rire, à  défaut de pouvoir utiliser une autre arme !

    « Vous avez un discours qui me fait penser à  votre Guide. Ne men veuillez pas mais jai vraiment limpression quil y a un véritable endoctrinement des masses. »

    Votre endoctrinement individuel, à  base de croyances, de dogmes, de mythes, et autres superstitions citoyennes à  la Coué, nest pas mal non plus.

    « Mais oui , cest le mien, je confirme, je suis né à  Paris. Paris est en France donc…je suis français! »

    Non, vous êtes citoyen français. Comme Sarkozy. Ca signifie que vous avez tous les droits civiques, celui de voter comme celui dêtre élu, mais la « psychologie de peuple », le « fond de permanence » dont parle André Siegfried, vous pouvez en faire votre deuil. Vous êtes né DANS ce pays, vous nêtes pas DE ce pays.

    En outre, si vous considériez ce pays comme le vôtre, vous ne pourriez tolérer lidée quil soit un jour submergé, comme le fut, par exemple, lAnatolie dont les populations autochtones ont été balayées par les envahisseurs turcomans. Ni même quil prenne le risque dune guerre civile, fomentée par des immigrés désormais suffisamment nombreux, comme au Sri Lanka (ex-Ceylan)…

    « Ils se sont battus pour la liberté et par conséquent contre les ennemis de la liberté, cest-à -dire contre ceux qui emploient des méthodes extremistes… »

    La liberté pour deux ou trois milliards de tiers-mondeux ou mondiques, de venir camper sur le territoire hexagonal ? Tu men diras tant !!!$

    « Allez questionner un gangréné sil est heureux de vivre? Cela métonnerait fortement! »

    On devrait tout de même en trouver quelques-uns qui sont contents dêtre encore en vie, fut-ce au prix dune jambe.

    « Encore un sentiment purement subjectif sans aucune preuve tangible… je ne vois nulle part dans tous mes écrits où jaurais pu déclarer me rattacher “tout naturellement et très logiquement. »

    A cause du fond de permanence, qui coule dans vos veines, nolens volens ! Je me répète, mais vous cherchez tellement à  vous persuader que vous êtes français. Tout à  fait comme ce pauvre Gaston Kelman tente de se convaincre quil est Bourguignon, à  longueur de livres…

    « Ca se trouve au Vatican, malheureusement en Italie! »
    Manifestement, vous navez pas compris que ma femme est une Italienne, à  passeport français qui nen a rien à  cirer, et que jai une immense admiration pour lItalie, où je me rends aussi souvent que je peux, ce qui nest jamais assez à  mon goà»t.

    Le fait que vous croyiez que le nationaliste est un type qui hait létranger, démontre à  quel point vous êtes contaminés par les imbécilités que vous a injecté lécole de la République et les rappels de vaccin, que vous recevez tous les jours, par médias interposés.

    Non seulement, vous ne savez rien, mais en plus vous ne comprenez rien.

    « Ah encore une fois, je vois que Chateaufoncel connait tout par coeur! Quel grand homme! »

    Vous avez remarqué, vous aussi…  :-)

    « Et surtout ne soyez pas “surpris” et de lire mes commentaires et de mon pseudonyme. La “haine” nourrit la xénophobie et la xénophobie, que vous le vouliez ou non, est le sentiment de chacun de vos camarades. Si vous osez nier cette affirmation, ouvrez donc votre dictionnaire “français” quel quil soit à  â€œxénophobie”… »

    Cest ce que jai fait incontinent. En choisissant, par fainéantise, , ce qui ma permis de faire un copier-coller : « Dà‰R. Xénophobie, subst. fém. Hostilité manifestée à  l’égard des étrangers, de ce qui est étranger. »
    « et donnez moi tous les arguments objectifs pour démentir cette affirmation. »

    Me femme, depuis 26 ans… Ez puisqu’on est dans le dérisoire, ma préférence pour les lentilles de Castelluccio, pour le vrai Gruyère dAOC suisse, pour la bière belge, pour le bÅ“uf Wagyu, pour le Carnaroli (risotto) et le Basmati (paella), le jambon cru espagnol (Pata Negra – si, si. Negra)…

    Cela à  titre très personnel. Mais il y aussi lépouse de Bruno Gollnisch qui, en tant que Japonaise, nest même pas blanche. Et puis celle de Jean-Marie Le Pen, fille dun marchand de tableau grec, matinée de sang néerlandais. Et bien, vous allez en tomber de votre haut, à  la suite de cette « mésalliance » en forme de « trahison », aucune procédure dimpeachment na été lancée contre le chef du Front national.

    Estomaquant, non ?

    « Une dernière chose: je me rattache également très naturellement à  un grand auteur compositeur interprète juif français… »

    Vous faites bien de dire « juif français », plutôt que Français juif, parce que si les Juifs nétaient pas juifs avant que dêtre du pays où ils vivent, il y a longtemps quils auraient été phagocytés par les peuples au milieu desquels ils se sont installés, au cours des trois derniers millénaires.

    Maintenant, si vous avez une autre explication, à  la pérennité du peuple juif, de Ramsès II à  Ehoud Olmert, que le « fond de permanence », dont parlait André Siegfried, cest le moment dy aller !

    Mais avant de dire nimporte quoi, je vous suggère de lire « Les juifs et la science : La quête du savoir au XXe siècle » dIsaac Benguigui, (Slatkine, 2003), parce que vous évoluez dans un domaine qui, manifestement, ne vous est pas familier, et à  propos duquel, il est tellement facile décrire des idioties. Quand on ne connaà®t pas…

  70. Chateaufoncel 23 mars 2007 19:20

    “…pour une France multiculturelle, le partage des différences est une vraie richesse pour lHomme.”

    Quand c’est un homme politique, vivant de ses salades, qui dit cela, je suis pris de fou rire, mais quand c’est un citoyen lambda du XXIe siècle, n’ayant rien à  vendre, électoralement parlant, j’ai envie de pleurer…

  71. F-Haine 24 mars 2007 3:04

    “enfin, f alien, pardon Fhaine ,”

    un trait d’humour d’aussi bon matin me fait mal au ventre tellement c’est drôle :-)

    “vous faites partie des nôtres!”

    Non pas du tout non!

    “Bienvenu dans notre communauté! vous verrez que le paradis est en France et non ailleurs.”

    Ca c’est le discours de Madame toutlemonde qui n’est jamais sorti de chez elle, à  qui l’ouverture fait d’esprit fait défaut!

    “On accepte tout le monde ,je dirais même tout le monde de chez tout le monde, je sais de quoi je parle…
    Quelle joie pour la communauté de vous savoir enfin parmi nous!”

    Ne vous réjouissez pas si vite, je préférerais mourir que d’être des vôtres. Mais j’aime trop la vie donc…

    a Sylvie: je suis complètement d’accord avec vous, juste un détail “FHaine”, ce que vous ecrivez est ce que nous voulons: ce que vous écrivez est ce que VOUS voulez mais les autres

  72. F-Haine 24 mars 2007 4:25

    « Purement subjectif ? Que non point. A vrai, vous vous installez au sommet de votre ignorance, qui culmine à  des altitudes himalayennes, et vous déversez un torrent dinepties, qui ne fait que souligner vos lacunes… »
    Excusez moi de ne pas avoir recopié en bloc votre roman soporifique et inintéressant. Je cherche encore seulement à  comprendre le rapport entre ce semblant de culture étalé comme de la confiture (je pense que vous connaissez la formule) et la discussion originale. Ca me fait penser à  Coluche qui disait des intellos « cest des mecs, quand tu leur as posé une question et quils tont répondu, tu ne te rappelles même plus de la question que tu as posée ».
    « A vrai, vous vous installez au sommet de votre ignorance, qui culmine à  des altitudes himalayennes, et vous déversez un torrent dinepties, qui ne fait que souligner vos lacunes…Quest-ce quil ne faut pas prendre comme précaution, quand on sadresse à  quelquun de peu instruit… »
    Désolé de ne pas être à  la hauteur de votre intelligence aussi haute que le point culminant de la Beauce mais moi, comme disait Montaigne, je préfère une tête bien faite plutôt quune tête bien pleine. Et moi lorsque jai à  répondre à  une question, jessaie de répondre simplement à  la question et non de citer 17 exemples de livre, 9 références historiques, demployer un vocabulaire soutenu tout cela pour endormir les gens.
    « Comme il y a « maintes reprises », jaimerais connaà®tre le détail des « reprises », leur chronologie et les circonstances de lheureux épilogue, afin de savoir sils ont obtenu leur permis de séjour à  lusure, au bol, au piston, au bluff, au culot ou à  quelque autre chose… »
    mon grand père est mort aujourdhui et je nai pas eu le temps de lui demander mais je ne vois toujours pas la pertinence de cette question. Ma seule réponse est quils ont simplement demandé, comme disait lAbbé Pierre, le droit de vivre.
    « A mon tour de ne pas voir pas où vous voulez en venir. Il y a des peuples intellectuellement et culturellement proches, qui peuvent cohabiter et dautres peuples, intellectuellement et culturellement éloignés, qui ne pourront jamais cohabiter harmonieusement. »
    Et linverse est également vrai. De façon plus concrète et plus terre à  terre, parce que vous ne voyez pas où je veux en venir, une équipe professionnelle collaborant à  un même projet bà¢tie de gens culturellement différents (diplôme, formation, expérience, vécu) arrive toujours plus efficacement à  leur objectif. Demandez à  nimporte quel chef dentreprise. Si vous ne voyez pas de rapport entre cet exemple et ce dont nous parlions, là  je ne peux rien pour vous.
    « Lhistoire nest pas vraiment votre point fort, semble-t-il… Les Etrusques, les Sabins, les Romains, les Ligures et les Lombards, vous seraient-ils plus familiers ? »
    Ca nempêche que, le 10 juin 1940, la plupart dentre eux étaient fascistes et que encore une fois, des fascistes qui combattent contre des fascistes na rien dun coup de poignard.
    « Je voudrais néanmoins vous faire observer quen reniant les Français que sont Pétain, Papon, Touvier, Bousquet et quelques autres, vous démontrez nêtre pas Français. »
    Effectivement si être français cest se comparer à  des gens qui ont déporté un million de juif vers les camps de concentration, non effectivement je ne me sens pas français. Mais je ne pense pas que renier ces gens-là  soit synonyme de renier le fait dêtre français. Autrement dit, je ne pense pas quen reniant des antisémites, on ne puisse se dire français.
    « Un Français authentique est compatriote de tous les Français, ceux qui lui plaisent comme ceux qui ne lui plaisent pas, compatriote de Laval comme de Thorez, de Brasillach comme de Duras, de Carrel comme de Langevin, de Dassary comme de Renaud, de Borotra comme de Walkowiak… »
    Un français authentique doit être fier de son pays en faisant malheureusement face à  son histoire et son passé et se dire quil appartient à  la même Nation que des pourritures de merde comme Petain, Papon, Bousquet et Touvier. Là  est la nuance ! Tout comme une Autrichien authentique doit faire face à  son histoire et se dire quil est de la même origine que quelquun dont je ne prendrai même pas la peine de citer le nom ici.
    « Du moment que vous répudiez certains Français, vous ne pouvez plus vous dire DE France, mais dune partie de la France seulement. Vous êtes de la France de Sartre, mais pas de celle de Céline ! De la France du colonel Fabien mais pas de celle de lamiral Darlan ! De la France de Louise Michel mais pas de celle de Mgr Darboy ! Vous êtes de la France de Hanin, mais pas de celle de Ronet ! Vous êtes de la France de Marchais mais pas de celle de Tixier-Vignancour ! Vous êtes de la France de Jean Moulin, mais pas de celle de Bastien-Thiry… »
    Rectification : je fais partie de la France donc celle qui na rien à  voir avec des gens qui eux par leurs actions nont rien à  voir avec la France : les pourritures qui sont citées au dessus. Eux nont rien à  voir avec la France. Nuance !
    « Cest-à -dire que vous êtes dune France - qui nest pas LA France - que vous vous bricolez, dans votre petite tête, à  coups danathèmes et de louanges, de condamnations et de promotions, dexclusions et dabsolutions, dexcommunications et dapplaudissements…Une France cul-de-jatte, qui fait, et ce nest pas un hasard, penser à  celle de Sarkozy. Il se réclame des Lumières, de la Révolution, des droits de lhomme, et autres épinaleries, mais il avoue à  Philippe de Villiers :
    Tu as de la chance, Philippe, toi tu aimes la France, son histoire, ses paysages. Moi, tout cela me laisse froid. Je ne mintéresse quà  lavenir … la logique voudrait que vous votassiez pour lui, vous partagez quelque chose de fondamental : vous êtes tous les deux dailleurs… ça crée des liens, une connivence, une complicité, des affinités, un point commun pareil… »
    Vous ne vous rendez pas encore compte que De Villiers ou même Megret ont exactement le même programme que vous. En tout cas, votre logique nest pas la mienne, je ne voterai jamais pour quelquun qui se réclame du FN donc pour quelquun comme De Villiers.
    « Je vous renvoie à  vos inclinations sélectives et partisanes, et puis une fois encore à  la « psychologie des peuples » et au « fond de permanence », à  André Siegfried et à  Gustave Le Bon, à  Elie Faure (1873-1937) aussi, qui a écrit des choses très pertinentes sur là¢me des peuples, dans « Découverte de larchipel » et d « Autres mondes en vue ». Je vous renvoie, en une formule, à  cet héritage des siècles qui nest pas le vôtre, parce que le vôtre, dhéritage, est ailleurs. Vous pouvez multiplier les grimaces et les contorsions, vous ne pourrez pas faire un héritier de François 1er, dun type qui était aux côtés de Maximilien Sforza, en 1515 !!! Ca ne peut pas jouer, et ça ne le pourra jamais. »
    Jai toujours dit quavoir un double héritage, une double culture est pour moi une vraie richesse (jai par ex 2 langues maternelles que mes enfants en bas à¢ge parlent et comprennent) et ma belle famille qui est purement française depuis maintes générations le comprend très bien sans quil ny ait une quelconque notion péjorative. Je ne vois donc pas pourquoi étant français je mapparenterais uniquement à  des personnages français, que jadmire dailleurs.
    « Imaginez-vous un Mouloud, un Abdelrafar, une Sadia ou une Huriya déclarer : « Quand nous, les Français, avons stoppé les arabo-musulmans, à  Poitiers. » ? Sil vous plaà®t, répondez oui ! Cest dans votre intérêt : faites-nous mourir de rire, à  défaut de pouvoir utiliser une autre arme ! »
    Je ne vous donnerai jamais satisfaction et gain de cause, sachez le. Simplement je nai entendu un Mouloud, un Abdelrafar, une Sadia ou une Huriya déclarer « Quand nous, les Français, avons stoppé les arabo-musulmans, à  Poitiers ». Par contre, tous mes amis de cette culture là  sont fiers dêtre français.
    « Non, vous êtes citoyen français. Comme Sarkozy. Ca signifie que vous avez tous les droits civiques, celui de voter comme celui dêtre élu, mais la « psychologie de peuple », le « fond de permanence » dont parle André Siegfried, vous pouvez en faire votre deuil. Vous êtes né DANS ce pays, vous nêtes pas DE ce pays. »
    Jimagine que vous parlez du droit du sol et du droit du sang comme votre Guide. Jai parlé de cela à  des collègues et amis allemands lorsque jy faisais mon stage dans le cadre de mes études et ça les a fait mourir de rire…
    « En outre, si vous considériez ce pays comme le vôtre, vous ne pourriez tolérer lidée quil soit un jour submergé, comme le fut, par exemple, lAnatolie dont les populations autochtones ont été balayées par les envahisseurs turcomans. Ni même quil prenne le risque dune guerre civile, fomentée par des immigrés désormais suffisamment nombreux, comme au Sri Lanka (ex-Ceylan)… »
    Je reviens à  ce que je disais, je vois en chacun une réelle peur de létranger. Je considère ce pays comme le mien et étant au XXIème siècle, je nai pas la moindre crainte quil soit submergé par qui que ce soit. La France restera la France, les immigrés dans la mesure où ils parlent notre langue, où ils cotisent et où ils respectent les lois et aussi dans la mesure où ils peuvent nous apporter leur culture sans nous limposer sont les bienvenus pour moi. A chaque fois que jai essayé de mintégrer dans un pays étranger, jai apporté notre culture française, notre langue, nos traditions, nos plats culinaires etc etc et jai été accepté mieux que quiconque.
    « La liberté pour deux ou trois milliards de tiers-mondeux ou mondiques, de venir camper sur le territoire hexagonal ? Tu men diras tant !!! »
    Quel rapport avec ce que nous disions à  savoir les combattants français, ces gens là  se sont battus contre les ennemis de la liberté et donc contre lextremisme.
    « On devrait tout de même en trouver quelques-uns qui sont contents dêtre encore en vie, fut-ce au prix dune jambe. »
    Je nen connais personnellement aucun. Jai un oncle qui est cul de jatte depuis peu et qui a plutôt envie de mourir que de continuer à  vivre de cette manière. Ne vous mettez pas à  la place des gens, demandez leur simplement.
    « A cause du fond de permanence, qui coule dans vos veines, nolens volens ! Je me répète, mais vous cherchez tellement à  vous persuader que vous êtes français. Tout à  fait comme ce pauvre Gaston Kelman tente de se convaincre quil est Bourguignon, à  longueur de livres… »
    A lécole, je me souviendrai toujours mon professeur dhistoire me dire quen Amérique du Nord aucun citoyen nest américain, tous ont évidemment émigré vers lAmérique. Et les générations suivantes y sont nées. Et ces gens sont américains !
    De la même manière, je suis Français car je suis né en France, que vous le vouliez ou non et ma plus grande satisfaction est que cela vous emmerde !! 
    « Manifestement, vous navez pas compris que ma femme est une Italienne, à  passeport français qui nen a rien à  cirer, et que jai une immense admiration pour lItalie, où je me rends aussi souvent que je peux, ce qui nest jamais assez à  mon goà»t. »
    Aaaaaaaaaaah une grande femme alors ? Elle en est fière ? Et elle nest pas française alors, si je suis votre « raisonnement » ?
    « Le fait que vous croyiez que le nationaliste est un type qui hait létranger, démontre à  quel point vous êtes contaminés par les imbécilités que vous a injecté lécole de la République et les rappels de vaccin, que vous recevez tous les jours, par médias interposés. Non seulement, vous ne savez rien, mais en plus vous ne comprenez rien. »
    Je ne crois pas, jen suis sà»r. Vous nourrissez une haine viscérale des étrangers, vous ne comprenez pas la richesse davoir des cultures différentes dans un même pays.
    Ah encore une fois, je vois que Chateaufoncel connait tout par coeur! Quel grand homme! »
    « Vous avez remarqué, vous aussi… »
    Non mais rassurez vous je plaisantais ! « mdr »
    « Cest ce que jai fait incontinent. En choisissant, par fainéantise, , ce qui ma permis de faire un copier-coller : « Dà‰R. Xénophobie, subst. fém. Hostilité manifestée à  légard des étrangers, de ce qui est étranger. »
    « et donnez moi tous les arguments objectifs pour démentir cette affirmation. »
    Me femme, depuis 26 ans… Ez puisquon est dans le dérisoire, ma préférence pour les lentilles de Castelluccio, pour le vrai Gruyère dAOC suisse, pour la bière belge, pour le bÅ“uf Wagyu, pour le Carnaroli (risotto) et le Basmati (paella), le jambon cru espagnol (Pata Negra – si, si. Negra)… »
    Je viens de montrer cela à  ma femme qui est française depuis des générations, elle est MORTE de rire. Vous savez je ne pense pas non plus que votre Guide (JMLP) ne mange que de la blanquette de veau ou du bÅ“uf bourguignon à  chaque repas. Je pense que tout comme vous il aime se délecter dun plat de pà¢te, dun bon couscous, dune délicieuse paella mais cela na absolument aucun rapport avec la xénophilie. Létranger nest pas seulement ce qui se retrouve dans nos assiettes, cest une globalité. Vos arguments sont vraiment dun ridicule !
    « Cela à  titre très personnel. Mais il y aussi lépouse de Bruno Gollnisch qui, en tant que Japonaise, nest même pas blanche. Et puis celle de Jean-Marie Le Pen, fille dun marchand de tableau grec, matinée de sang néerlandais. Et bien, vous allez en tomber de votre haut, à  la suite de cette « mésalliance » en forme de « trahison », aucune procédure dimpeachment na été lancée contre le chef du Front national. »
    Oui enfin bon, la haine des étrangers en France nest ni contre les Japonais, ni contre les Grecs, ni contre les Norvégiens ou autres, elle est plutôt principalement axée sur les pays du Maghreb donc votre exemple nest pas du tout significatif !
    « Estomaquant, non ? »
    Oh oui beaucoup, jen ai un ulcère !! « mdr »
    « Vous faites bien de dire « juif français », plutôt que Français juif, parce que si les Juifs nétaient pas juifs avant que dêtre du pays où ils vivent, il y a longtemps quils auraient été phagocytés par les peuples au milieu desquels ils se sont installés, au cours des trois derniers millénaires. Maintenant, si vous avez une autre explication, à  la pérennité du peuple juif, de Ramsès II à  Ehoud Olmert, que le « fond de permanence », dont parlait André Siegfried, cest le moment dy aller ! Mais avant de dire nimporte quoi, je vous suggère de lire « Les juifs et la science : La quête du savoir au XXe siècle » dIsaac Benguigui, (Slatkine, 2003), parce que vous évoluez dans un domaine qui, manifestement, ne vous est pas familier, et à  propos duquel, il est tellement facile décrire des idioties. Quand on ne connaà®t pas… »
    Je pense quen terme didiotie et de déclaration de choses quon ne connaà®t, vous nêtes pas vraiment le mieux placé pour pouvoir parler sereinement. Cest étonnant, aucun commentaire na été émis par un homme de votre rang sur la chanson « je te donne »….Avant de lire toutes vos masturbations intellectuelles contenus dans les ouvrages cités, lisez ou relisez cette chanson, elle nest pas longue et faite avec des mots simples. Une dernière faveur que vous pouvez peut-être maccorder si vous avez le courage de vos opinions afin de continuer à  parler en parallèle à  ce blog : me donner votre adresse e-Mail comme je le fais moi (guy_5@caramail.com)

  73. SF 24 mars 2007 6:42

    Bonjour

    Je ferais plus court que vous “FHaine”. Je crois que vous n’avez pas compris le sens de ma phrase (si vous vous en souvenez lol).

    Vous ecrivez ce que nous voulons = ce que tous les citoyens veulent quant aux immigrés. Vous, eux, moi… = nous.

    Quant à  “Mpm59″, elle a raison de vous souhaiter avec humour la bienvenue car vos ecrits realistes sont les memes que les notres (et pas des pauvres petits cretins qui se baladent avec la croix gammee sur le bras). Je crois que ce genre de debat peut durer longtemps.

    Bonne fin de semaine a tous et à  bientot

    Sylvie

    ps: aucune adresse mail n’est cachée. J’avais deja vu la votre. Il suffit pour cela de se connecter et d’aller sur son compte (il me semble… ou alors voir les reponses ecrites).

  74. grognard 24 mars 2007 7:04

    Vous vous amusez bien??? Je vois que facho ou réac, meme combat, meme inteligeance hein???? Ce qui est facile avec po les extreme, c’est qu’on est pas obligé de comprendre, on nous dit deux trois slogans que n’importe quel imbecile heureux serait d’accord on cherche pas a comprendre et on a un nouvrau messie. Ceci vaut pour tout le monde , aussi bien f-haine que SF, aussi ridicules l’un que l’autre

  75. F-Haine 24 mars 2007 8:04

    On t’a sonné grognard?
    On est pas ridicule, on est réaliste!

  76. SF 24 mars 2007 8:16

    Merci de vos eclaircissements ô illustre “Grognard”. Sans vos lumieres, je serais restée dans l’ombre de ma debilité.
    Reac et facho : meme combat. Et vous… peut on savoir dans quelle poubelle ou doit vous mettre?
    Je n’attends pas de reponse : j’ai peur de devenir intelligente grace à  vos bons mots.

    Cordialement hilare!

  77. F-Haine 24 mars 2007 8:59

    Chère Sylvie, merci de m’avoir devancée, je me posais la même question à  son sujet :-)

  78. mpm59 24 mars 2007 12:21

    Que diriez-vous, cher F alien, d’une tête bien pleine ET bien faite comme le préconisait notre humaniste Rabelais , utilisant un registre de langue soutenu, histoire d’éviter le nivellement par le bas et de nuancer sa pensée.
    Il est vrai que le langage a certaines grà¢ces que certains n’ont pas.
    Allez faire l’ange rédempteur sur le blog du facteur ou celui de démagolène, vous apprendrez dans un registre familier ce qu’est l’intolérance et la bétise.

  79. F-Haine 24 mars 2007 13:18

    F-Alien j’aime beaucoup, c’est marrant!
    De la manière dont vous écrivez, vous avez du aller copier sur le blog d’un autre parti politique c’est pas possible!
    :-)
    Au fait, c’est Montaigne pas Rabelais la tête bien faite…

    C’est vous qui parliez de bêtise ;-)

  80. F-Haine 24 mars 2007 13:24

    Je vois que l’éminent “chateaufoncel” n’a toujours pas répondu, il doit faire une recherche bibliographique à  la Bibliothèque de France sur les Gaulois et le Carolingiens, pour pouvoir me faire part ce soir vers minuit du fruit de ses recherches et faire du plein avec du vide…

    J’en meurs d’impatience!

  81. RRR 24 mars 2007 13:36

    Excusez moi de m’insurger dans vos ébats amoureux mais je pensais avoir un échange d’idées dans ce blog et je constate que ” extrêmisme, antisémite, fasciste, etc.. “est le leitmotiv de votre verbiage. Faudra t-il remonter à  l’arche de Noé pour parler des présidentielles 2007 et de l’avenir de la FRANCE ? Des problémes en cours et à  venir ?
    Comparez les programmes des candidats vous serez surpris de leur similitude sur les grandes lignes.
    Quant aux IMMIGRES, tous, je dis bien “tous” savent PERTINEMMENT de qui parle LE PEN. Mais l’admettre serait un désaveu qu’ils ne peuvent se permettre surtout en période électorales.

  82. Chateaufoncel 24 mars 2007 14:15

    « Je cherche encore seulement à  comprendre le rapport entre ce semblant de culture étalé comme de la confiture (je pense que vous connaissez la formule) et la discussion originale. »

    Je vous parle des Français et des citoyens français, des différences qui les distinguent et je montre que vous êtes, vous-même, un citoyen français de constitution mentale étrangère… Il nest pas rare, dans ces forums, que le thème évolue au gré des intervenants…

    Pour ce qui est de la culture et de la confiture, jimagine que vous servez la même tambouille - cest aussi un classique de votre catéchisme -, à  tous ceux qui en savent (un peu) plus que vous…

    « mon grand père est mort aujourdhui et je nai pas eu le temps de lui demander mais je ne vois toujours pas la pertinence de cette question. Ma seule réponse est quils ont simplement demandé, comme disait lAbbé Pierre, le droit de vivre. »

    Allons, allons, le droit de mieux vivre, daccord, mais pas celui de vivre. Sil y a devoir daccueillir, le temps du danger, ceux dont lexistence est menacée dans leur pays dorigine, laccueil de ceux qui aspirent à  mieux vivre est à  bien-plaire, au profit du pays daccueil. Quant à  la pertinence de la question, elle aurait pu détendre latmosphère, avec des anecdotes amusantes…

    « De façon plus concrète et plus terre à  terre, parce que vous ne voyez pas où je veux en venir, une équipe professionnelle collaborant à  un même projet bà¢tie de gens culturellement différents (diplôme, formation, expérience, vécu) arrive toujours plus efficacement à  leur objectif. Demandez à  nimporte quel chef dentreprise. Si vous ne voyez pas de rapport entre cet exemple et ce dont nous parlions, là  je ne peux rien pour vous. »

    Quest-ce quune équipe de professionnels, regroupant des compétences complémentaires pour la réalisation dun projet commun, a à  voir avec le melting-pot promiscuiteux quon rencontre dans une cité, désertée depuis longtemps par des « de souche » qui nen pouvaient plus ? Et, dans votre équipe, il faudrait aussi connaà®tre lapport exact des techniciens de surface burkinabés…

    Maintenant, si vous voulez vraiment connaà®tre ce quun métissage optimal apporte à  une collectivité hétérogène, je vous invite à  considérer, non pas une entreprise, mais nimporte lequel de ces (ingouvernables) pays latino-américains, où se se mêlent aussi joyeusement que libidineusement, des descendants dautochtones, dEuropéens et dAfricains, dans une gamme de coloris du plus bel effet… Le résultat sappelle républiques bananières et il ne plaide pas vraiment en faveur des sociétés multiraciales et pluriculturelles…

    « Ca nempêche que, le 10 juin 1940, la plupart dentre eux étaient fascistes et que encore une fois, des fascistes qui combattent contre des fascistes na rien dun coup de poignard. »

    Le 10 juin 1940, le gouvernement français était présidé par Paul Renaud, fasciste notoire. Il comportait, entre autres « fascistes », outre le Maréchal Pétain, Camille Chautemps, Georges Mandel (né Rothschild, ministre de lIntérieur), Edouard Daladier, Robert Schumann, Henri Queuille, pour ne citer que les plus célèbres, à  défaut des plus « fascistes ».

    « Effectivement si être français cest se comparer à  des gens qui ont déporté un million de juif vers les camps de concentration, non effectivement je ne me sens pas français. »

    De quelle provenance, ledit million ? Si je me réfère au « IIIe Reich et les Juifs », de Léon Poliakov et Josef Wulf (Gallimard, il avait, en France, 300′000 juifs en 1939, dont 90′000 avaient été exterminés en 1945. Comme jai dit, votre catéchisme, je le connais par cÅ“ur… Donc je sais ce que vous allez me dire : un million, ou quatre-vingt-dix mille, quest-ce que change ? Et vous allez ajouter finement (puisque je vous dis que je connais par cÅ“ur) : ny aurait-il eu quune seule victime que ce serait une de trop…

    Effectivement, mais, voyez-vous, il y a quand même une énorme différence entre quatre-vingt-dix mille et un million, cest celle qui sépare celui qui sait de quoi il parle, de celui qui dit nimporte quoi. Tant quà  faire, je me dis quil vaut mieux étaler un minimum de culture que dépandre un maximum dignorance…

    « Mais je ne pense pas que renier ces gens-là  soit synonyme de renier le fait dêtre français. Autrement dit, je ne pense pas quen reniant des antisémites, on ne puisse se dire français. »

    Mais la liberté de penser existe, en France, mon bon Monsieur, au moins jusquà  un certain point et sur certains sujets, donc celle de « ne pas penser » aussi…

    « Un français authentique doit être fier de son pays en faisant malheureusement face à  son histoire et son passé… »

    Mais pourquoi donc seriez-vous fier de Villon, de Racine, de Lully, de Denis Papin, de Mermoz, plutôt que de Goethe, Mozart, de Stevenson, de Dunant ? Simplement parce que vos grands-parents ont émigré en France, plutôt quen Allemagne, quen Autriche, quen Grande-Bretagne ou quen Suisse… Cest plutôt ténu comme motif…

    « …je fais partie de la France donc celle qui na rien à  voir avec des gens qui eux par leurs actions nont rien à  voir avec la France : les pourritures qui sont citées au dessus. Eux nont rien à  voir avec la France. Nuance ! »

    Vous croyez vraiment que cétaient des immigrés et de première et deuxième génération ?

    Je vous signale quand même que vous qualifiez de pourriture, Céline, lun des géants de la littérature française, après qui le roman francophone na plus été ce quil était, même pour les zinzintellectuels de gauche ; Mgr Darboy, fusillé par les Communards au seul motif quil était évêque ; Alexis Carrel, prix Nobel de médecine en 1912…

    « Vous ne vous rendez pas encore compte que De Villiers ou même Megret ont exactement le même programme que vous. En tout cas, votre logique nest pas la mienne, je ne voterai jamais pour quelquun qui se réclame du FN donc pour quelquun comme De Villiers. »

    Ce nest pas le sujet. Bruno Mégret est rentré au bercail. Il faut suivre de temps en temps… Et il faut comprendre aussi. Je vous ai suggéré de voter SARKOZY, qui comme vous est dailleurs, par solidarité entre descendants dimmigrés. Non pas pour Villiers, qui est un authentique « de souche ».

    « Simplement je nai entendu un Mouloud, un Abdelrafar, une Sadia ou une Huriya déclarer « Quand nous, les Français, avons stoppé les arabo-musulmans, à  Poitiers ». Par contre, tous mes amis de cette culture là  sont fiers dêtre français. »

    Et moi, je connais la sÅ“ur de loncle dun entrepreneur de pompes funèbres, qui emploie un musulman qui adore le boudin compote de pommes reinettes… En fait, non, je nen connais pas, mais ça ne coà»te rien de le dire… Alors…

    « Jimagine que vous parlez du droit du sol et du droit du sang comme votre Guide. Jai parlé de cela à  des collègues et amis allemands lorsque jy faisais mon stage dans le cadre de mes études et ça les a fait mourir de rire… »

    Si le droit du sang fait mourir de rire vos amis allemands, cest quils ignorent que leur pays la connu jusquen 2000. Et que le même droit du sang prévaut dans un grand nombre de pays hautement civilisés.

    Il y a deux ou trois ans, le peuple suisse a rejeté un projet de naturalisation automatique des immigrés de TROISIEME GENERATION, parce que cela aurait équivalu, justement, à  une amorce de droit du sol et, dans la Confédération avec ça, la nationalité ne se trouve pas en pochette-surprise.

    Le Japon connaà®t le droit du sol sous une forme tellement complexe, quon en vient à  penser que cétait une façon de ladopter sans avoir à  lappliquer. LItalie y vient sous légide de linconsistant Prodi et sous la pression des mal déstalinisés de Rifondazione communista et des Communisti italiani.

    Il faut ajouter que la France est en train de payer cette monstruosité au prix fort, à  Mayotte et en Guyane, respectivement promues au rang de dépotoires obstétriques du nord de lAmérique latine et de locéan Indien.

    « Je reviens à  ce que je disais, je vois en chacun une réelle peur de létranger. »

    Je nai pas plus peur de létranger que ces milliers de Français qui ont quitté les cités, parce quils nen pouvaient plus de leur façon de vivre, de leur manière d’être, souvent bruyante, de leur conception des rapports de voisinage, de leurs criailleries, de leur musique, ou ce qui, pour leurs oreilles, en tient lieu, des odeurs de leurs cuisines – constatées par un président de la République immigrationniste, lui-même - et de ces pesantes incivilités en tous genres qui se sont le lot de la promiscuité multiethnique au quotidien.

    Si vous, ça vous plaà®t bien, les poubelles incendiées, les boà®tes au lettres défoncées, les cabines dascenseur transformées en siège à  la turque sans écoulement, les graffitis obscènes, cest votre droit, mais alors abstenez-vous de juger ceux qui refusent de partager ça…

    « Je considère ce pays comme le mien et étant au XXIème siècle, je nai pas la moindre crainte quil soit submergé par qui que ce soit. »

    Il y a des Indiens qui tenaient le même « raisonnement » que vous, entre le XVIe siècle et le début du XIXe, période pendant laquelle, ils ont vu arriver les premiers Européens, puis de plus en plus dEuropéens. Par la suite, ça ne leur a pas vraiment réussi…

    « …où ils peuvent nous apporter leur culture sans nous limposer sont les bienvenus pour moi. »

    Ridi, ridi che mamma ha fatto gli gnocchi…

    « A chaque fois que jai essayé de mintégrer dans un pays étranger, jai apporté notre culture française, notre langue, nos traditions, nos plats culinaires etc etc et jai été accepté mieux que quiconque. »

    Je nen doute pas une seule seconde. Et personne ne vous a proposé davantages fiscaux, pour que vous restiez définitivement ?

    « Quel rapport avec ce que nous disions à  savoir les combattants français, ces gens là  se sont battus contre les ennemis de la liberté et donc contre lextremisme. »

    Donc aussi pour la liberté de se battre contre limmigration-invasion. Par ailleurs, ils ne se sont pas battus contre lextrémisme, mais contre lenvahisseur étranger. Si vous ne me croyez pas, regardez les cartes des opérations : ça se passait en France, et contre des gens venus dau-delà  des frontières…

    « Jai un oncle qui est cul de jatte depuis peu et qui a plutôt envie de mourir que de continuer à  vivre de cette manière. Ne vous mettez pas à  la place des gens, demandez leur simplement. »

    Et bien, moi je connais quelquun qui a été dépecé vingt centimètres, par vingt centimètres, et qui na jamais envisagé den finir avant lheure. Je pourrais aussi vous parler du légionnaire suisse Albert Froidevaux, opéré soixante fois et, à  la fin, amputé des quatre membres, ou de Jean Benvoar, rescapé du Front de lEst, jouant avec une seule main valide, de lharmonica dans le métro, mais à  quoi bon ? Si vous refusez de comprendre que cest vraiment du cas par cas.

    « A lécole, je me souviendrai toujours mon professeur dhistoire me dire quen Amérique du Nord aucun citoyen nest américain, tous ont évidemment émigré vers lAmérique. Et les générations suivantes y sont nées. Et ces gens sont américains ! »

    Comme vous dites. Le problème, cest quils sont devenus Américains au détriment des « de souche », comme les Australiens, comme les Mexicains, et même comme les Africains du Sud, puisque tant les Bantous que les Zoulous, étaient aussi des envahisseurs venus du Nord. Cest bête, hein ?
    « Aaaaaaaaaaah une grande femme alors ? Elle en est fière ? Et elle nest pas française alors, si je suis votre « raisonnement » ? »

    Mais pourquoi le serait-elle ? En vertu dun passeport accordé autrefois ? Et dune carte délectrice ? Tsss… Elle est italienne par toutes les fibres de son corps, elle regarde presque exclusivement les chaà®nes de chez elle. Sauf quand Jean-Marie Le Pen, Marine Le Pen, Bruno Gollnisch ou Louis Alliot sexpriment à  la télévision… Elle ne lit que des journaux italiens, « Il Giornale » tous les jours, « Panorama » toutes les semaines, et « La Padania » dUmberto Bossi, quand on peut se la procurer…

    « Vous nourrissez une haine viscérale des étrangers, vous ne comprenez pas la richesse davoir des cultures différentes dans un même pays. »

    A une internaute qui tenait le même raisonnement que vous :
    « jaime la classe des femmes maliennes ou le port royal des éthiopiennes, les vêtement colorés des africains, des hindous, des sud-américains, la musique mystique du tibet, le parfum des épices et du thé mélés, la gaité des antillais, les cuisines asiatiques, … de toutes les régions du monde viennent des personnes qui apportent des richesses supplémentaires à  la france.
    jai répondu récemment :
    « Votre liste des richesses supplémentaires est beaucoup trop modeste. Jy ajouterai donc les scènes de guerre civile dans les cités, la surpopulation “ethnique” dans tous les secteurs de la détention, lexcision, la polygamie, le racisme anti-blanc, dont des viols à  connotation raciste, le massacre de lAà¯d el-Kébir, les tournantes, les mariages forcés, les enlèvements denfants à  destination du pays dorigine du père, les incendies de voitures, les agressions denseignants…
    « Alors, encore plus heureuse ?
    « Seulement, moi, je dis que pour avoir des gonzesses en boubou qui marchent comme si elles avaient avalé un parapluie, cest beaucoup trop cher payé ! »

    « Oui enfin bon, la haine des étrangers en France nest ni contre les Japonais, ni contre les Grecs, ni contre les Norvégiens ou autres, elle est plutôt principalement axée sur les pays du Maghreb donc votre exemple nest pas du tout significatif ! »

    Alors, mon bon ami, quand la haine des étrangers est axée spécifiquement sur des gens en provenance de certaines zones, bien définies, de la planète, on parle de RACISME et pas de XENOPHOBIE ? Cest bien joli davoir deux langues maternelles, ça ne remplace pas la bonne maà®trise dune seule ! Mais bon, je sais aussi que lobsession du mot juste est aussi quelque chose de profondément français…

    « Je pense quen terme didiotie et de déclaration de choses quon ne connaà®t, vous nêtes pas vraiment le mieux placé pour pouvoir parler sereinement. Cest étonnant, aucun commentaire na été émis par un homme de votre rang sur la chanson « je te donne »… »

    Un “homme de mon rang” relève pas plus les insultes gratuites, quil nadhère à  toutes les formes de bruit de son époque. Je nai aucune honte à  vous avouer que jai dà» taper « Je te donne » sur Google, pour savoir quil sagit dune chansonnette dun certain Goldmann, dont je me moque comme dune guigne, ce qui nallait pas minciter à  faire plus ample connaissance avec lÅ“uvrette.

    « Avant de lire toutes vos masturbations intellectuelles contenus dans les ouvrages cités, lisez ou relisez cette chanson, elle nest pas longue et faite avec des mots simples. »

    Je le ferai, cest promis. Mais pas toutes affaires cessantes…

    « Une dernière faveur que vous pouvez peut-être maccorder si vous avez le courage de vos opinions afin de continuer à  parler en parallèle à  ce blog : me donner votre adresse e-Mail comme je le fais moi (guy_5@caramail.com) »

    Et bien, la voilà  :

    foncel@libero,it (oui, oui, « libero.it ») 
    Ca ne me dérange pas du tout. Seulement, je continue ici, parce que je pense que, sur le plan de largumentation, jai tout de même quelque chose à  apporter à  mes camarades, et notamment à  mes jeunes camarades.

  83. Chateaufoncel 24 mars 2007 14:21

    « Je vois que léminent “chateaufoncel” na toujours pas répondu, il doit faire une recherche bibliographique à  la Bibliothèque de France sur les Gaulois et le Carolingiens, pour pouvoir me faire part ce soir vers minuit du fruit de ses recherches et faire du plein avec du vide… »

    Excusez-moi, je suis tout nouveau dans ce blog, et ça ne fait pas que vous soyez devenu le centre de mon existence.

    Pour moi, le week-end, cest « courses et cuisine ». Le samedi matin, cest la pà¢te feuilletée maison – ça prend un temps, je ne vous dis pas – et, à  linstant même, jai des morilles farcies au four, ce qui maccorde une « récréation » de vingt minutes…

    Que je mets à  profit pour me relire. Et rédiger cette mise au point de toute dernière minute…

    Mais, cest pas le tout que ça, il faut que jaille déboucher, et déguster, la bouteille de Chablis, premier cru…

    Alors, salut…

  84. mpm59 24 mars 2007 14:55

    à  F alien
    ” et science sans conscience n’est que ruine de l’à¢me” dans PANTAGRUEL
    c’est du Montaigne?
    C’est qu’on s’amuse…Allez donc voir ailleurs vous ne tenez pas la route

    Bon appétit à  Chateaufoncel
    Chez nous ,nous sablons ce soir le champagne avec un boeuf bourguignon, un de mes enfants vient d’obtenir un CDI après son stage de fin de cycle.Il le méritait et j’en suis fière car il a travaillé vraiment très dur pour l’obtenir. Après les “privations”, il appréciera d’autant plus son job et va pouvoir profiter enfin de sa jeunesse.

  85. F-Haine 24 mars 2007 15:45

    je préfère arrêter de vous parler mpm59, je vais vous instruire! :-)

  86. F-Haine 24 mars 2007 16:37

    Je vois que vous sélectionnez les propos auxquels vous avez envie de répondre ou plutôt ceux sur lesquels vous avez des “arguments”

    Je vous parle des Français et des citoyens français, des différences qui les distinguent et je montre que vous êtes, vous-même, un citoyen français de constitution mentale étrangère… Il nest pas rare, dans ces forums, que le thème évolue au gré des intervenants…

    > Non non je suis français, je confirme, et non citoyen français :-) et heureux d’avoir une double culture contrairement à  vous

    Pour ce qui est de la culture et de la confiture, jimagine que vous servez la même tambouille - cest aussi un classique de votre catéchisme -, à  tous ceux qui en savent (un peu) plus que vous…

    > Qui en sait un peu plus que moi ici?

    Allons, allons, le droit de mieux vivre, daccord, mais pas celui de vivre. Sil y a devoir daccueillir, le temps du danger, ceux dont lexistence est menacée dans leur pays dorigine, laccueil de ceux qui aspirent à  mieux vivre est à  bien-plaire, au profit du pays daccueil. Quant à  la pertinence de la question, elle aurait pu détendre latmosphère, avec des anecdotes amusantes…

    > Je ne vois pas quelle(s) anecdote(s) amusante(s) peut on trouver dans une vie après guerre, dans le fait d’aspirer à  vouloir mieux vivre après une guerre déclenchée par des gens qui avait votre manière de penser……

    Quest-ce quune équipe de professionnels, regroupant des compétences complémentaires pour la réalisation dun projet commun, a à  voir avec le melting-pot promiscuiteux quon rencontre dans une cité, désertée depuis longtemps par des « de souche » qui nen pouvaient plus ? Et, dans votre équipe, il faudrait aussi connaà®tre lapport exact des techniciens de surface burkinabés…

    > comme je disais, je peux vraiment rien pour vous là 

    Le 10 juin 1940, le gouvernement français était présidé par Paul Renaud, fasciste notoire. Il comportait, entre autres « fascistes », outre le Maréchal Pétain, Camille Chautemps, Georges Mandel (né Rothschild, ministre de lIntérieur), Edouard Daladier, Robert Schumann, Henri Queuille, pour ne citer que les plus célèbres, à  défaut des plus « fascistes ».

    > Donc c’est bien ce que je dis, des fascistes attaqués par des fascistes, donc rien de regrettable! C’est comme lorsque Megret et JMLP se sont attaqués et qu’il y a une scission des deux partis, nous ça nous a beaucoup amusés. On s’est dit, ils sont déjà  cons mais au point de s’attaquer entre eux, là  il y en a une couche! :-)

    De quelle provenance, ledit million ? Si je me réfère au « IIIe Reich et les Juifs », de Léon Poliakov et Josef Wulf (Gallimard, il avait, en France, 300′000 juifs en 1939, dont 90′000 avaient été exterminés en 1945. Comme jai dit, votre catéchisme, je le connais par cÅ“ur… Donc je sais ce que vous allez me dire : un million, ou quatre-vingt-dix mille, quest-ce que change ? Et vous allez ajouter finement (puisque je vous dis que je connais par cÅ“ur) : ny aurait-il eu quune seule victime que ce serait une de trop…Effectivement, mais, voyez-vous, il y a quand même une énorme différence entre quatre-vingt-dix mille et un million, cest celle qui sépare celui qui sait de quoi il parle, de celui qui dit nimporte quoi. Tant quà  faire, je me dis quil vaut mieux étaler un minimum de culture que dépandre un maximum dignorance…

    > Et non pas de chance, preuve que vous ne me connaissez pas par coeur! Il y a eu bel et bien 1 million de juif déporté de France, mon bon Monsieur, relisez vos classiques. Et ça n’est pas qu’un “détail dans l’histoire”

    Mais la liberté de penser existe, en France, mon bon Monsieur, au moins jusquà  un certain point et sur certains sujets, donc celle de « ne pas penser » aussi…

    > Rien à  voir avec ce qu’on disait mais bon intéressant sujet!

    Mais pourquoi donc seriez-vous fier de Villon, de Racine, de Lully, de Denis Papin, de Mermoz, plutôt que de Goethe, Mozart, de Stevenson, de Dunant ? Simplement parce que vos grands-parents ont émigré en France, plutôt quen Allemagne, quen Autriche, quen Grande-Bretagne ou quen Suisse… Cest plutôt ténu comme motif…

    > si si je suis fier aussi de certains personnages français mais pas seulement

    Vous croyez vraiment que cétaient des immigrés et de première et deuxième génération ?
    Je vous signale quand même que vous qualifiez de pourriture, Céline, lun des géants de la littérature française, après qui le roman francophone na plus été ce quil était, même pour les zinzintellectuels de gauche ; Mgr Darboy, fusillé par les Communards au seul motif quil était évêque ; Alexis Carrel, prix Nobel de médecine en 1912…

    > Non vous n’avez pas encore rien suivi, les pourritures dont je parle ne sont pas Céline etc…ce sont Bousquet, Papon, Touvier et Pétain et je dis que ce sont eux qui n’ont rien à  voir avec la France. Donc si je ne me reconnais pas en eux, c’est normal puisque eux ne sont pas considérés comme des français vu ce qu’ils ont fait.

    Ce nest pas le sujet. Bruno Mégret est rentré au bercail. Il faut suivre de temps en temps…

    > je le sais, lisez plus haut ce que j’ai écrit, c’était tellement risible que tout le monde s’en souvient!

    Et il faut comprendre aussi. Je vous ai suggéré de voter SARKOZY, qui comme vous est dailleurs, par solidarité entre descendants dimmigrés. Non pas pour Villiers, qui est un authentique « de souche ».

    > Non vous m’avez dit qu’il serait logique pour moi de voter De Villiers, vous ne savez vraiment ce que vous dites, de la pure contradiction!

    Si le droit du sang fait mourir de rire vos amis allemands, cest quils ignorent que leur pays la connu jusquen 2000. Et que le même droit du sang prévaut dans un grand nombre de pays hautement civilisés.

    > Le droit du sang, une pure invention de facho encore! :-)

    Il faut ajouter que la France est en train de payer cette monstruosité au prix fort, à  Mayotte et en Guyane, respectivement promues au rang de dépotoires obstétriques du nord de lAmérique latine et de locéan Indien.

    > Non ca n’est pas une monstruosité, au contraire

    Je nai pas plus peur de létranger que ces milliers de Français qui ont quitté les cités, parce quils nen pouvaient plus de leur façon de vivre, de leur manière dêtre, souvent bruyante, de leur conception des rapports de voisinage, de leurs criailleries, de leur musique, ou ce qui, pour leurs oreilles, en tient lieu, des odeurs de leurs cuisines – constatées par un président de la République immigrationniste, lui-même - et de ces pesantes incivilités en tous genres qui se sont le lot de la promiscuité multiethnique au quotidien.
    Si vous, ça vous plaà®t bien, les poubelles incendiées, les boà®tes au lettres défoncées, les cabines dascenseur transformées en siège à  la turque sans écoulement, les graffitis obscènes, cest votre droit, mais alors abstenez-vous de juger ceux qui refusent de partager ça…

    > Ce que je juge sont les gens qui disent qu’il n’y a que les maghébins qui font ça, c’est faux!!

    Ridi, ridi che mamma ha fatto gli gnocchi…

    > Mon grand père serait en train de vous lire il aurait envie de vous dire fatti ai cazzi tuoi e vai farti prendere in culo :-)

    Je nen doute pas une seule seconde. Et personne ne vous a proposé davantages fiscaux, pour que vous restiez définitivement ?

    > Bien entendu que si car j’étais en Suisse mais à  quelle fin? Je suis français je vous rappelle, je veux vivre et travailler dans mon pays!

    Donc aussi pour la liberté de se battre contre limmigration-invasion. Par ailleurs, ils ne se sont pas battus contre lextrémisme, mais contre lenvahisseur étranger. Si vous ne me croyez pas, regardez les cartes des opérations : ça se passait en France, et contre des gens venus dau-delà  des frontières…

    > L’envahisseur étranger était extrémiste!!!

    Comme vous dites. Le problème, cest quils sont devenus Américains au détriment des « de souche », comme les Australiens, comme les Mexicains, et même comme les Africains du Sud, puisque tant les Bantous que les Zoulous, étaient aussi des envahisseurs venus du Nord. Cest bête, hein ?

    >Non ils sont Américains tout simplement

    Mais pourquoi le serait-elle ? En vertu dun passeport accordé autrefois ? Et dune carte délectrice ? Tsss… Elle est italienne par toutes les fibres de son corps, elle regarde presque exclusivement les chaà®nes de chez elle. Sauf quand Jean-Marie Le Pen, Marine Le Pen, Bruno Gollnisch ou Louis Alliot sexpriment à  la télévision… Elle ne lit que des journaux italiens, « Il Giornale » tous les jours, « Panorama » toutes les semaines, et « La Padania » dUmberto Bossi, quand on peut se la procurer…

    > Ah umberto bossi!!! Donc une extremiste comme vous je comprends mieux! Ca n’est pas une italienne alors, rien à  voir avec la noble Italie!

    A une internaute qui tenait le même raisonnement que vous :
    « jaime la classe des femmes maliennes ou le port royal des éthiopiennes, les vêtement colorés des africains, des hindous, des sud-américains, la musique mystique du tibet, le parfum des épices et du thé mélés, la gaité des antillais, les cuisines asiatiques, … de toutes les régions du monde viennent des personnes qui apportent des richesses supplémentaires à  la france.

    > Ca c’est un discours intelligent en effet

    jai répondu récemment :
    « Votre liste des richesses supplémentaires est beaucoup trop modeste. Jy ajouterai donc les scènes de guerre civile dans les cités, la surpopulation “ethnique” dans tous les secteurs de la détention, lexcision, la polygamie, le racisme anti-blanc, dont des viols à  connotation raciste, le massacre de lAà¯d el-Kébir, les tournantes, les mariages forcés, les enlèvements denfants à  destination du pays dorigine du père, les incendies de voitures, les agressions denseignants…
    « Alors, encore plus heureuse ?
    « Seulement, moi, je dis que pour avoir des gonzesses en boubou qui marchent comme si elles avaient avalé un parapluie, cest beaucoup trop cher payé ! »

    > Ca c’est un discours complètement stupide et raciste! Mais bon ça vient de vous, donc je ne m’étonne pas

    Alors, mon bon ami, quand la haine des étrangers est axée spécifiquement sur des gens en provenance de certaines zones, bien définies, de la planète, on parle de RACISME et pas de XENOPHOBIE ? Cest bien joli davoir deux langues maternelles, ça ne remplace pas la bonne maà®trise dune seule ! Mais bon, je sais aussi que lobsession du mot juste est aussi quelque chose de profondément français…

    > Vous êtes raciste et xénophobe donc!
    L’obsession du mot juste n’est pas seulement française mais également italienne, allemande et même anglaise et avoir deux langues maternelles a l’avantage au moins de pouvoir avancer ce propos. Vous commencez à  comprendre un peu l’avantage de s’intéresser à  d’autres cultures…

    Un “homme de mon rang” relève pas plus les insultes gratuites, quil nadhère à  toutes les formes de bruit de son époque. Je nai aucune honte à  vous avouer que jai dà» taper « Je te donne » sur Google, pour savoir quil sagit dune chansonnette dun certain Goldmann, dont je me moque comme dune guigne, ce qui nallait pas minciter à  faire plus ample connaissance avec lÅ“uvrette.
    Je le ferai, cest promis. Mais pas toutes affaires cessantes…

    Et bien, la voilà  :
    foncel@libero,it (oui, oui, « libero.it ») 
    Ca ne me dérange pas du tout. Seulement, je continue ici, parce que je pense que, sur le plan de largumentation, jai tout de même quelque chose à  apporter à  mes camarades, et notamment à  mes jeunes camarades.

    > libero.it alors c’est la cerise sur le gateau!
    Ca me donne envie de vomir!

  87. françaisedesouche 24 mars 2007 19:29

    cher f-haine, je vous trouve très interessant!
    j’aurais bien aimé échanger mes idées avec vous!
    ça fait tellement de bien de lire des propos comme les vôtres!

    n’importe qui peut accéder à  la culture en revanche pour ce qui est de l’intelligence, c’est autre chose!
    c’est scientifique…

  88. mpm59 25 mars 2007 4:06

    au XVI s science = savoir du latin scio scis scire “savoir”

  89. Chateaufoncel 25 mars 2007 4:29

    Nous voici donc parvenus au terme de notre échange. Par sa médiocrité, votre dernière intervention en date, démontre votre irrépressible envie den finir au plus vite, avec une polémique dans laquelle vous navez jamais été vraiment à  laise, puisque le catéchisme « antiraciste » qui vous a été inculqué, ne prévoit rien contre la plupart des arguments que je vous ai opposé.

    Vos échappatoires, vos faux-fuyants, vos crétineries aussi (le fascisme du ministère Paul Reynaud du 21.3 au 16.6.1940, le million de Juifs déportés de France) nauront échappé à  personne, et je naurai pas le mauvais goà»t de poursuivre. Je naurai pas non plus la muflerie de corriger votre italien, deuxième langue maternelle, mais je vous suggère daller, les prochaines fois, soumettre vos citations à  Google, dans lintérêt de vos prétentions au biculturalisme…

    Bien des choses à  vous-même et à  tous ceux qui vous sont proches…

    P.S. – Comme promis, je suis allé lire les paroles de votre copain. Elles ne minspirent rien. Ce jeune homme donne ce quil veut à  qui il veut, du moment que cest quelque chose qui lui appartient…

    En loccurrence, ça lui coà»te dautant moins que son « cadeau » na aucune valeur vénale. Je ne sais évidemment pas si la chanson a cartonné, mais je le lui souhaite. Et, le cas échéant, je len félicite. Gagner beaucoup dargent , de manière légale, en distribuant généreusement quelque chose qui ne vaut rien – du vent, comme qui dirait - est le rêve de tout investisseur… 

  90. Chateaufoncel 25 mars 2007 5:08

    “Bon appétit à  Chateaufoncel…”

    Votre message m’avait échappé, désolé… Merci à  retardement, donc… Et je reporte votre souhait pour ce soir (queue de lotte aux petits légumes nouveaux, sauce au vinaigre de framboise).

    “Chez nous ,nous sablons ce soir le champagne avec un boeuf bourguignon…”

    Et k’imagine que tout s’est impeccablement passé… Etre Français, c’est bien sà»r une identité, mais cette identité emporte un art de vivre qui, dans les autres pays, est l’apanage des seuls gens fortunés…

    Je pense qu’il n’y qu’en France, et en Suisse française pour ce que j’en connais, qu’on peut tomber sur un salarié venant de dépenser 60 ou 80 euros pour une bouteille de vin, et se faisant, longtemps à  l’avance, une fête de sa dégustation…

  91. F-Haine 25 mars 2007 6:43

    Chère française de souche, je vous propose de poursuivre par e-Mail si le coeur vous en dit, entre gens intelligents et humanistes.

    Chateaufoncel, mpm59, rrr et compagnie, merci pour tous ces échanges, j’étais venu sur ce blog pour une raison:

    malgré le refus d’écouter les propos de gens votre espèce de la part de la majorité de mon entourage, j’ai quand même eu envie par curiosité de venir sur votre blog et de lire vos idées et voir ce qu’il y avait dans votre tête. N’y voyez par là  aucune adhésion de ma part à  vos idées, simplement de la curiosité.

    CONCLUSION: pas grand chose, je ne vois dans ces échanges, surtout ceux de “Chateaufoncel”, que des propos inspirant la pensée unique, le refus des différences, du pluriculturalisme, la haine de l’étranger, le racisme, la xénophobie, la connerie dans toute sa splendeur, le manque de réalisme et de fondement des arguments mis à  part une référence incessante à  des moments de l’histoire française complètement révolus et à  des ouvrages dont la plupart des gens ne soupçonnent l’existence dans les bibliothèques. Je vois même des propos à  la limite de l’antisémitisme, mais tout cela ne fait finalement que confirmer l’image que les 80% des inscrits sur les listes électorales se font du Front National, qui est une image fidèle. C’est avec toutes ces idées et cette forme de penser qu’un jeune Autrichien il y a environ 70 ans est arrivé au pouvoir et a commis ce que nous n’oublierons jamais et ce qui ne doit plus jamais arriver.

    Je suis persuadé que votre Guide passera au deuxième tour et gagnera encore des points car arrivant encore à  endoctriner les plus faibles et les plus simples d’esprit que composent les membres de votre parti. En tout cas, comptez bien, tout comme en mai 2002, pour que la majorité des votants accomplissent le DEVOIR civique pour la France à  savoir faire barrage à  l’extremisme car la France a toujours refusé et refusera toujours par devoir de mémoire des “gens” comme vous et ne doit jamais tomber dans ce piège.

    Ne vous fatiguez pas à  me répondre à  moins comme jusqu’à  maintenant de faire votre intéressant et de paraitre pour quelqu’un de cultivé, vis à  vis de vos camarades, qui malheureusement ne sait faire que du plein avec du creux. Je ne reviendrai plus sur ce blog, c’est tant mieux pour vous et surtout tant mieux pour moi, et tous les mails reçus, si mail il y a, seront effacés sans être lu…

    J’aurai un pensée attendrie pour vous le 6 mai prochain lorsque vous aurez essuyé une nouvelle fois un pathétique et cuisant échec de votre parti sans avenir.

  92. françaisedesouche 25 mars 2007 7:03

    le pen a déclaré “je suis un tsunami…” alors là , je lui donne entièrement raison.
    avec le pen c’est le desastre, les épidemies, la ruine et tout ce qui s’en suit!

  93. SF 25 mars 2007 7:21

    pffffffffffff vous devenez tres lourdasse! Vous ne voulez pas acceptez l’invitation de Fhaine svp et nous ficher la paix.
    D’avance merci d’aller papoter avec les votres (a moins que l’on s’ennuie un peu trop…la bas..avec eux :-))

  94. françaisedesouche 25 mars 2007 7:24

    ben alors on a plus le droit d’exprimer à  sa guise??
    je suis bien ici!
    désolée, je vais rester encore un peu…

    ;-)

  95. françaisedesouche 25 mars 2007 7:31

    oups, de s’exprimer*(…)

  96. mpm59 25 mars 2007 7:48

    On vous a écouté et bien supporté.
    Allez donc suivre votre guide et si vous avez cru un seul instant que je vous invitais à  nous rejoindre c’est que vous ne savez lire qu’au premier degré.
    Si vous trouvez sans intérêt les références à  notre histoire de France pourquoi avoir commencé par parler de la seconde guerre? et de recommencer ,d’ailleurs, avec le petit autrichien?
    Si vous nous pensez xénophobes et simplets parce que nous souhaitons tout naturellement sauvegarder notre identité
    nationale, le dialogue n’est effectivement pas possible
    Au fait ,la science? Au XVI ème, c’était le savoir, la connaissance; sur cela pas de commentaire…
    Allez donc accomplir votre ” devoir CIVIQUE pour la France “!vous êtes citoyen de quel pays au fait?

  97. SF 25 mars 2007 8:08

    C’est bien ce que je pense. On se fait drolement ch…r dans votre parti.

    Et bien : restez, je m’amuserais certainement bcp de vous relire.

  98. SF 25 mars 2007 8:20

    Ne vous inquietez pas “Mpm59″, elle se lassera vite ;-).

    Les mauvais Francais, les traitres aux pays ne restent pas longtemps avec les bons Francais, avec ceux qui respectent le pays.

    Bon dimanche et vive la France!

  99. mpm59 25 mars 2007 8:58

    à  SF Bon dimanche en famille à  vous aussi

  100. Chateaufoncel 25 mars 2007 12:41

    “Si vous nous pensez xénophobes et simplets parce que nous souhaitons tout naturellement sauvegarder notre identité
    nationale, le dialogue nest effectivement pas possible…”

    Le dialogue, mpm59, est une tarte à  la crème “moderne” véhiculée par les faibles, les timorés et les “tolérants”, qui ont peur de l’affrontement, et qui, sont prêts à  toutes les concessions et à  toutes les compromissions. Parce que dialoguer, c’est comprendre, donc excuser et justifier. Les forts, eux, ne dialoguent pas, ils négocient !

    Comme nous ne voulons pas dialoguer avec les F-Haine et que nous n’avons rien à  négocier, ce que nous faisons, c’est échanger des idées, en se servant de leurs propos pour améliorer la formulation et la défense de nos thèses…

    Leur rôle est, par conséquent, d’une grande utilité. Peut-être devrions-nous leur en être reconnaissants… :-)

  101. mpm59 25 mars 2007 13:15

    Il faut reconnaà®tre que le dialogue a cela de bien que de pouvoir nous sortir du monologue.Je ne pense pas qu’il soit un signe de faiblesse, au contraire , il nous permet de nous mettre en avant sans pour autant accepter systématiquement ou chercher à  excuser les propos de l’autre.Il ne faut pas être humble pour dialoguer, il y a souvent une prétention non avouée à  exposer ses idées et à  attendre une réaction de l’autre par rapport à  celles-ci.

  102. RRR 25 mars 2007 15:18

    A F-Haine Une question : êtes-vous bien rémunéré pour déverser tts ces inepties sur tous les blogs LE PEN ou êtes vous vraiment sur un nuage ? attention l’utilisation de produit hallucinogéne est dangereuse pour la santé.
    Pour votre liberté d’expression >
    Bravo…! vous l’avez bien remis à  sa place… non mais…!
    Merci, ça, c’est de la “démocratie”.
    une certaine dose de perversité laisse deviner vos intentions de vote. Votre parti doit etre fier de vous , encore merci. Les bloggers apprécierons.

  103. Chateaufoncel 25 mars 2007 16:11

    « Il faut reconnaà®tre que le dialogue a cela de bien que de pouvoir nous sortir du monologue. Je ne pense pas quil soit un signe de faiblesse, au contraire… »

    En fait, comme souvent en français, il convient de préciser à  quelle définition du dialogue, nous nous référons. Pour vous, le sens général :

    « Communication le plus souvent verbale entre deux personnes ou groupes de personnes. * »

    Pour moi, le sens « politique » :

    « Conversation, discussion, négociation menée avec la volonté commune d’aboutir à  une solution acceptable par les deux parties en présence.* »

    Vous admettrez, je pense, quavec un F-Haine il nexiste pas, il ne peut pas exister, de « volonté commune d’aboutir à  une solution acceptable par les deux parties en présence. », ne serait-ce déjà  quen raison de son loufoque pseudonyme.

    « …il nous permet de nous mettre en avant sans pour autant accepter systématiquement ou chercher à  excuser les propos de lautre. Il ne faut pas être humble pour dialoguer, il y a souvent une prétention non avouée à  exposer ses idées et à  attendre une réaction de lautre par rapport à  celles-ci. »

    Cest ce que jappelle, plutôt, échanger des idées. Sans espoir, ni désir, de se rapprocher des positions de ladversaire. Mais avec la volonté de mieux connaà®tre son argumentation afin de toujours mieux la contrer…

    De ce point de vue, F-Haine nous a livré tout le “grain à  moudre” qu’il était à  même de fournir, avant même son intervention d’hier, à  16:37. Il n’y a donc plus rien à  en attendre…

  104. françaisedesouche 26 mars 2007 13:07

    SF, en fin de compte je reconnais une chose, c’est qu’en effet je me lasse, surtout en m’imaginant les gens à  qui je réponds car hier en regardant le reportage consacré à  le pen sur M6 les partisans interrogés m’ont fait de la peine (entre autre…), oui de la peine car l’un d’eux qui clame son rascime haut et fort m’atriste vraiment.

    si le pen a modifié son image (seulement face aux médias) je me rends compte que son éléctorat, lui, n’a pas changé!

    pour en revenir au reportage d’M6 le pen est apparu comme un vieux monsieur!
    plus grand chose à  craindre de ce grand-père…

  105. Quintus 26 mars 2007 13:17

    Vous insulté Mr Le Pen de vieux monsieur…peut être mais lui au moins il a le cran de dire ce que des milliers de français n’ont pas le courage de dire…Mais peut être que vous préféreriez un p°°°°° Barbie ou bien Dumbo vous voyez il est simple d’insulter les autres.
    Et contrairement a tous ses candidats incapable lui il va remettre notre beau pays qu’est la France sur pied.

    Sur ceux bonne soirée “Françaisedesouche”

  106. françaisedesouche 26 mars 2007 13:25

    dire de quelqu’un que c’est une vieille personne n’est pas une insulte juste une constatation…

    “JMLP pose les bonnes questions mais donne les mauvaises réponses” très connue comme réfléxion et très vrai aussi!

  107. Quintus 26 mars 2007 13:28

    là  je ne suis pas d’accord ses réponses sont parfaitement justes du moins a mes yeux.
    Désoler que vous ne soyez pas d’accord.

  108. françaisedesouche 26 mars 2007 13:41

    même si nous ne sommes pas d’accord c’est qd même agréable de ne pas se sentir “agréssé” par la réponse!

    merci!

  109. mpm59 26 mars 2007 13:56

    Qu’avez-vous contre les vieux? Décidément la ségrégation n’est pas là  où on aurait pu penser la trouver
    “non je n’ai rien contre les vieux mais je pense qu’il est trop vieux” en résumant votre sous-entendu:tout vieux est sénile et incapable de gouverner un pays,ils ne me font pas peur.
    Merci pour tous nos retraités,ils apprécieront.
    Et, je ne peux m’empêcher de penser que si LE PEN ne fait pas partie des vieux cons ,les jeunes cons ,ce n’est pas ce qui manque dans les autres partis

  110. Quintus 26 mars 2007 14:07

    Bien un de plus dans notre parti

  111. Chateaufoncel 26 mars 2007 14:34

    ““JMLP pose les bonnes questions mais donne les mauvaises réponses” très connue comme réfléxion et très vrai aussi!”

    On sait que c’est l’ineffable Fabius qui a laissé tomber ce mémorable verdict, il y a pas mal d’années…

    Ce qu’on ne sait pas en revanche, c’est pourquoi lui et ses copains n’ont pas apporté les bonnes réponses quand ils étaient au pouvoir.

    Ni pourquoi il n’a pas surfé sur ces mêmes bonnes réponses pour pulvériser Royal lors des primaires du PS…

  112. mpm59 26 mars 2007 14:41

    bonsoir Chataufoncel,
    Bien sà»r, il y a eu échanges d’idées avec F alien et cela revient à  dire qu’il y a eu dialogue au sens commun du terme mais échange stérile(et je n’en avais aucun doute) chacun restant campé sur ses positions.
    Au dialogue, je préfère encore la maà¯eutique, reconnaissez qu’elle a cette particularité de nous garder de tout débordement.

  113. mpm59 26 mars 2007 15:08

    à  françaisedesouche, vous n’êtes malheureusement pas un cas.
    Je viens de me retélévisualiser les dernières statistiques concernant les intentions de votes… comme vous êtes malléable!
    Et oui, il était bien question du plus jeune , le facteur
    et du plus vieux JM LE PEN

  114. françaisedesouche 26 mars 2007 15:25

    je n’ai rien contre les vieux, mes parents m’ont toujours appris à  respecter les personnes agées, en revanche il est trop vieux pour gouverner la Fance pendant 5 ans, ça j’en suis presuadée!

    il vaut mieux être jeunes et cons que vieux et fous…;-)
    jeune et poli aussi ce qui, mpm59 est loin d’être votre cas, mais je ne vous en tiens pas rigueur, ce n’est pas bien grave, on se défend comme on peut…
    dites mpm59, faites vous parti des partisans de le pen qui se rendent au repas le midi avec les pin’s clignotants et qui demandent un autographe sur un set de table???
    j’en ri encore, c’est tellement pathétique…

  115. mpm59 26 mars 2007 15:44

    Une fois encore vous ne respectez pas les autres.Chacun a sa manière d’exprimer ses sympathies. J’aimerais vous dire que oui, que je fais partie de ceux-là  et que je porte même le chapeau tricolore.Et alors?
    Vous savez le mot “con ” ne me paraà®t pas vulgaire,Brassens en a même fait un de ses leitmotiv dans une de ses chansons.
    Quant au compère que vous admiriez tantôt, lui ,il est vulgaire.

  116. françaisedesouche 26 mars 2007 15:57

    c’est l’hopital qui se fout de la charité!

    allez, je vous laisse avec votre joli pin’s, votre joli tee shirt, votre joli nounours et votre joli set de table signé par pinpin!

    bonne campagne et comme bcp d’autres je viendrais vous présenter mes condoléances le 22 avril.

    ;-))))

  117. mpm59 26 mars 2007 16:08

    J’ajouterai, et ce sera tout, qu’il me paraà®t surprenant et artificiel d’être outrée du mot “con” et, dans un même temps, de savourer de pouvoir répéter sur le site FN un jeu de mots abject, celui du 21 mars à  14h32.Décidément, les opposants au FN sont comme le boudin, lisse à  l’extérieur et truffés de contradictions à  l’intérieur, je suis certaine que vous apprécierez.

  118. Quintus 26 mars 2007 16:39

    Voilà  qui est fort bien parler.
    Quand a vous françaisedesouche ne soyer pas si sur de vous vous pouriez avoir des surprise.

  119. SF 26 mars 2007 17:00

    “allez, je vous laisse avec votre joli pins, votre joli tee shirt, votre joli nounours et votre joli set de table signé par pinpin!

    bonne campagne et comme bcp dautres je viendrais vous présenter mes condoléances le 22 avril.”
    ____________________________________________

    C’est la meilleure idée que vous avez eu depuis qu’on lit vos absurdités.

    A defaut de pin’s, prennez vos arabes sur votre dos, tel un chameau et bonne route!

  120. Chateaufoncel 26 mars 2007 17:21

    Bonsoir mpm59,

    “Au dialogue, je préfère encore la maà¯eutique, reconnaissez quelle a cette particularité de nous garder de tout débordement.”

    Sans doute. Mais le débordement a bien du charme aussi, la langue française est si riche, si jouissive même, parfois…:-)

  121. mpm59 27 mars 2007 1:42

    j’avoue.Mais notez que je n’ai jamais dit que j’allais faire ce que je disais.
    Les bobos socialistes comme f de s m’enervent au plus haut point.
    Ils sont prétentieux et dédaigneux du commun des mortels ,et pensent faire preuve d’intelligence en exploitant des poncifs de lycéens attardés.

  122. bibi 27 mars 2007 6:49

    discussion passionnante moi je rentre seulement dans la vie politique du haut de mes 20 ans et je soutiens le front national. Non je ne suis pas une paumé et j’assumerai mon vote en avril pour Mr Le Pen. Je ne suis pas raciste pour un sous je veux que l’on stop l’immigration. je fréquente des musulmans ils connaissent plus ou moins mon point de vue. Quelques uns se demandent ce que je fais avec eux. Qu’en pensez-vous?
    je souligne en passant que l’on n’est pas obligé de voter FN pour être raciste on en trouve plus que l’on ne pense à  droite et à  gauche je vous rassure. C’est pas hypocrite ça. Je sais aussi que des français d’origine musulman vote front national même dans les quartiers dont j’ai vécu pendant ma jeunesse.

  123. SF 27 mars 2007 6:59

    Bonjour,
    Pour ma part, je crois que vous faites parti de cette nouvelle generation, celle qui risque d’etre envahie par l’immigration massive et qui voit clair. Avoir des amis musulman et voter LePen n’est pas incompatible. Ceux qui votent LePen donnent leur voix pour eviter que les immigrés continuent de rentrer ainsi sur notre territoire et pour que la securité soit renforcée (que les gens soient musulman ou pas).
    Donc, voter LePen ne veut pas dire etre raciste.

    Bisous et bonne continuation

    ps : mon fils ainé va avoir votre age et lui aussi va voter LePen.

  124. mpm59 27 mars 2007 7:18

    bienvenue dans notre communauté BIBI !(lol)
    Je dois partir travailler mais j’essaierai de me reconnecter ce soir. C’est votre droit d’avoir des amis musulmans et la question de pouvoir ou non les côtoyer ne doit même pas se poser.Faut-il encore le répéter, le FN ne refuse pas l’étranger dès l’instant où celui-ci fait l’effort de s’intégrer à  notre pays afin qu’il devienne un jour le sien.
    Ce qu’on refuse, ce sont les marginaux, les assistés à  vie, les profiteurs; les violents qui se font passer pour des victimes de la société,ceux qui s’obstinent à  avoir 13 enfants à  la douzaine sans se poser la question de pouvoir les loger ou les nourrir(il paraà®t que dans le Coran,il est bien pour l’homme d’avoir bcp d’enfants,histoire de se rapprocher de Dieu??…à  confirmer)je n’ai pas fini mais je dois y aller..;

  125. SF 27 mars 2007 12:56

    Encore d’accord avec vous Mpm59! Rien a ajouter, mais je tenais a vous le dire ;-)

    Cordialement

  126. mpm59 27 mars 2007 14:30

    bonsoir SF, si je n’avais pas été active militante du FN dans ma région , il y a 17 ans et que ,de ce fait, j’ignorais ce que pourraient être des rencontres humaines et franches comme celles que j’ai pu avoir au QG du FN, alors, j’aurais certainement l’immence regret de ne pas vous avoir connu en chair et en os. Merci .

  127. mpm59 27 mars 2007 16:18

    A Bibi, suite et fin
    Surtout il faut voter selon votre conscience .
    Je tenais à  ajouter que ma campagne est belle et que je tiens avant tout à  son clocher , j’ai l’esprit de clocher, voyez-vous et le revendique;
    Je n’accepterai pas d’y voir surgir un minaret, histoire d’intégrer les nouveaux arrivants.(Comme je n’accepte pas non plus que l’on change le menu des cantines en fonction des croyances.)
    Pour conclure, je ne souhaite pas changer mes habitudes, mes principes,mon héritage culturelle pour des étrangers qui ne sont pas sà»rs de rester chez moi et ,peut-être ,incapables de l’apprécier .

  128. titia74 8 avril 2007 11:01

    Anti-Avortement?
    Bien que je suis d’accord sur une bonne partie du programme, une partie me dérange. Certes l’avortement est un act grave et il banalisé par des jeunes filles qui voyent une contraception plus qu’un ultime recours. mais qu’en est-il des jeunes femmmes violées qui se retrouvent enceinte de leurs agresseurs? Et depuis quand une femme n’aurait plus le choix de vivre ou non une grossesse du fait de son à¢ge, de sa situation personnelle et/ou professionelle? Pourquoi ne pas améliorer dans ce cas la prévention, faire plus de cours d’éducation sexuelle, rembourser intégralement toute les pilules,baisser le prix des préservatifs de manière définitive? Un pas de géant a été fait pour l’avortement ne faisons pas un retour en arrière au risque de voir réaparaà®tre des “faiseuses d’ange”

  129. mpm59 14 avril 2007 16:46

    Mais titia74,les cours d’E S, c’est hasbeen.Les jeunes en savent plus que les adultes.Il faut être réaliste.OK pour les viols ou les accidents de contraception mais il ne faut pas non plus banaliser la chose et considérer l’avortement comme un énième moyen de contraception,comme vous le dites.Ce qui est le cas parfois et c’est inadmissible au XXI ème siècle car on ne manque pas d’informations et la pilule est remboursée en bonne partie.De toutes les façons , vous avez des ados qui se présentent à  vous, la clope à  la bouche, en disant qu’elles n’avaient pas les moyens de se payer une contraception,mais combien coute un paquet de cigarettes à  votre avis? .Et, vous savez, si l’acte est banalisé, il y a de forte chance qu’il devienne un moyen de contraception comme un autre.Le FN ne souhaite pas faire un retour en arrière, je pense,il veut simplement responsabiliser les gens, quoi de plus normal?